Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Сен 6 2023, 13:12)

И вилы - сувать волокно на нитрацию , как эти мужики. Надо подумать по школам, по срокам - остались ли они ? ( по ссылке есть фотки всего процесса, вплоть до ручного/?/ пресс станка).. Повторять опыт Рамзеса и БенГуриона

Хоть не заходи. Которую неделю одно и тоже. Еще раз говорю.

Не говоря о результатах на поле боя, для твоей схемы нужно массовое производство миллионами штук. Мешать как рамзес можно, но массового производства ты не получишь. А мелкосеринйое производство говна и палок хуже чем мелкосерийные закупки у производителей. Еще и дороже будет. И нахер из-за этого никому не нужное. Поэтому критикуешь ты может и правильно, но рецепты у тебя никуда не годные, ибо нереализуемые.

[Саша Белый]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 13:19)

В который раз объясняю. Нет нихрена давно в школьных мастерских. У кого просто гнилье стоит. У нас в школе гнилье выбросили и теперь стоит фрезер ЧПУ и

И мы добавим ( с сарказмом) - на котором совершенно невозможно прорезать выемки и обточки корпусов для взрывателей например, нарезать резьбу на заготовке мины для навинчивания взрывателя, делать какие то выточки для минометного выпуска и так далее и так далее ( те или иные операции фрезерования, используемые и у минометов и в 40-е годы так же ).
А не хотите школьные - идите в хабзы, где учат на слесарей и металобработку, в региональные сельмаши,на олх по запросам " токарный станок" и так далее по списку.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 13:24)

Хоть не заходи. Которую неделю одно и тоже. Еще раз говорю.
Не говоря о результатах на поле боя, для твоей схемы нужно массовое производство миллионами штук. Мешать как рамзес можно, но массового производства ты не получишь. А мелкосеринйое производство говна и палок хуже чем мелкосерийные закупки у производителей

Дада ,мы как раз обсуждали недавно как невозможно было заводуТампела ( региональный заводик для всяких отливок, деталей, молотилок, оградок ) в могучей технологической стране Финляндия "30-/40- х годов" ,в кооперации с несколько другими такими же хайтек заводами , освоить выпуск 1 млн мин 120-мм за вмв. И одновременно ему же клепать ещё и по ~100 минометов в год , только 120- мм , а ещё и минометы и мины 81-мм.

Поэтому нет ни мелкосерийного,ни крупносерийного, а небольшие парти напоказ для сми с зашакаленным клеймом производителя

Невозможно ничего сделать , дайте ещё всего и побольше западные лицемеры.

[Багник]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:56)

разрушенную украину с мохнорылым клоуном

К клоуну на поклон вся Европа в очередь стоит. И Америка в придачу

Премьер-министр Дании Метте Фредериксен в среду прибыла в Киев и выступила перед украинскими парламентариями в Верховной раде.

В августе президент Украины Владимир Зеленский встречался с Метте Фредериксен в Дании. Датский премьер тогда пообещала передать Киеву 19 американских истребителей F-16, в том числе первые шесть уже в этом году.

Это уже третий приезд Метте Фредериксен в Данию с момента начала полномасштабного российского вторжения в Украину. О ее визите, как и о приезде прибывшего сегодня в Киев госсекретаря США Энтони Блинкена, не сообщалось заранее из соображений безопасности.

Последний рыцарь свободного мира

[Kharkovchanin59]

Цитата (Urbanus @ Сен 6 2023, 12:57)

Понимаешь, тогда я сам был там на этом майдане, но если вспомнить чем все закончилось и как облажался Ющенко...

Я думаю, он про 2013-2014 годы. Про Янека

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Сен 6 2023, 13:27)

И мы добавим ( с сарказмом) - на котором совершенно невозможно прорезать выемки и обточки корпусов для взрывателей например, нарезать резьбу на заготовке мины для навинчивания взрывателя, делать какие то выточки для минометного выпуска и так далее и так далее ( те или иные операции фрезерования, используемые и у минометов и в 40-е годы так же ).

Ну если ты считаешь что на фрезере нужно организовать обточку корпуса и нарезку резьбы, да еще на ЧПУ силами школьников, вопросов больше не имею...

Цитата

Дада ,мы как раз обсуждали недавно как невозможно было заводуТампела ( региональный заводик для всяких отливок, деталей, молотилок, оградок ) в могучей технологической стране Финляндия "30-/40- х годов" ,в кооперации с несколько другими такими же хайтек заводами , освоить выпуск 1 млн мин 120-мм за вмв. И одновременно ему же клепать ещё и по ~100 минометов в год , только 120- мм , а ещё и минометы и мины 81-мм.

Поэтому нет ни мелкосерийного,ни крупносерийного, а небольшие парти напоказ для сми с зашакаленным клеймом производителя

Невозможно ничего сделать , дайте ещё всего и побольше западные лицемеры.

Лицемер не лецимер, но подмену тезиса обсуждения и игнорирование неудобных фактов делаешь.

Так что мы обсуждаем - организацию производства школьниками или производство на промпредприятиях?

1) У финов производство было до войны, а не делалось с нуля
2) Молоты по словам Gam вполне годные при пряморуком испольщовании. Вот только производство в крамоторске, от которого ИМХО мало что осталось. О результатах производства "Украинской бронетехники" ты тут сам ехидно проходился.

Так что ты уж определись что критикуешь. Отсутствие трудлагерей для украинских школьников. Или то что украинская промышленность в услвоиях войны не способна к организации массовго производства продукции надлежащего качества.

Ну и да. Я бы спросил все же у Gam или того же Бобра про минометы. чтобы работать не с обрывками информации, а хотя бы спросить у людей которые с этим всем работают...

[sas1975r]

П.С. Ну и отдельный вопрос что даже пара тысяч минометов 82 и 120-мм при расходе хотя бы 10 мин в день это 3,6 млн в год, а не миллион...

[Саша Белый]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 13:47)

Ну если ты считаешь что на фрезере нужно организовать обточку корпуса и нарезку резьбы, да еще на ЧПУ силами школьников, вопросов больше не имею...

Случайно так вышло,что ты не мог протянуть цитату до того места , где сказано про не-школьные станки. И прочитать чуть выше ,- ну берите не школьников тогда , в чем проблема.. Не ебланить тебе захотелось, замирая форум и смысл ебаниной, про трудлагеря, а просто не сумел процитировать где сказано про " не школьников" , верно я говорю?

Совершенно ничего нельзя сделать ,на фрезерном станке ЧПУ,тем более нельзя сделать операции фрезерования которые делали диды.
И школьников нельзя использовать, и нешкольников тоже,присиавяих к школьным станкам ,или к нешкольным станкам , ничего нельзя сделать.
Можно только клясть западных лицемеров за нежелание помогать сотнями охулиардов и рисовать непонятные турецкие бумажки с 29 на 86, неделями ебланя почти всей укр-фракцаэей на форуме эти бумажки защищая. И делать удивлённые каменты под текстом " ну берите не школьников тогда" ( тщательно обрезая на этом месте цитату) - в стиле" а что трудлагеря для школьников"

Между тем тарасики в ВСУ намекают что малость заебались и воевать ещё 25 лет им не прельщает
https://www.facebook.com/reel/1405515957754...S40aB7S9Ucbxw6v

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 13:47)

1) У финов производство было до войны, а не делалось с нуля
2) Молоты по словам Gam вполне годные при пряморуком еиспольщовании. Вот только производство в крамоторске, от которого ИМХО мало что осталось. О результатах производства "Украинской бронетехники" ты тут сам ехидно проходился.

А у вас не было вообще ничего ? Молоты клепали , снарядный завод с помпой открывали , пороха и ВВ на Шостке и Павлодаре вертели,БК на арсеналах и укрборонпроме проверяли и некоторые типы переснаяжали, ПТУРы выпускали изнова, стволы пушек для дома и танков.

Ну вообще никого и ничего не осталось , не на что опереться чтобы начать вертеть гладкоствольные говно-палки и говномины ,с опорой на гражданские мощности ( возможность чего доказана всякими мегастранами , это сарказм).

Можно только скугутать неделями про трудлагеря школьников и далее развивая этот сок мозга,придумывая все новые формулировки для все равноеовых ебланских риторических вопросов. Тщательно не замечая что не делается нихуя ничего или почти нихуя ничего.
Заново всем учиться по слогам читать

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Сен 6 2023, 13:27)

Дада ,мы как раз обсуждали недавно как невозможно было заводуТампела ( региональный заводик для всяких отливок, деталей, молотилок, оградок ) в могучей технологической стране Финляндия "30-/40- х годов" ,в кооперации с несколько другими такими же хайтек заводами , освоить выпуск 1 млн мин 120-мм за вмв. И одновременно ему же клепать ещё и по ~100 минометов в год , только 120- мм , а ещё и минометы и мины 81-мм.

П.С. Только Фонд повернись живым за 2023 собирается закупить для ТРО 182 120-мм минометов и 300 82-мм. Так что не думаю что у ВСУ есть проблема именно с минометами.

П.П.С. И да, тот же ПЖ приобрел 1460 7,62-мм пулеметов которые мы тоже хер где видим на видео.

Почему это все добро не видно на видео - х.з. Потому и предлагаю спросить у тех кто хоть что-то знает. А не изобретать лекарства от болезней, которых может и не существует....

[Саша Белый]

Собирается, уже с января собрал деньги,а минометы ещё не посиютавтавил ( даже те комплекты куда поставили, ещё без минометнов - машины, коптеры )
Так получилось случайно
Но я когда спрашивал укр.фракцию хороший банк где можно 300 млн положить на счёт , и сколько будет месячный процент, все чё то замялись...
Спустя 1.5 года войны собирают на минроты для пехотных бригад тро ( хотя уже давно это тро на фронте участвует,и минрота до сих пор а бригаду,а не в батальон, не говоря уже про крупные формировки усиления ). Собрать собрали, а поставить не могут. Что то мешает.
Шутейки про трудлагеря для школьников много времени отнимают.
Зы
И проблем с минометами нету, а что из сапога пуляют на видео для СМИ , навесиком , потому что потому.. и трошники, которых на фронт отправляют только в путь, до сих пор не имеют в бригаде минометной ноты 120- мм - задача преодоленная хайтек Финляндией в 1942 году при помощи завода сеялок и косилок Тампела- иметь у всей пехоты полковую минроту. Это тоже потому что дефицита нету

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Сен 6 2023, 14:05)

Не ебланить тебе захотелось, замирая форум и смысл ебаниной



Между тем тарасики в ВСУ намекают что малость заебались и воевать ещё 25 лет им не прельщает
https://www.facebook.com/reel/1405515957754...S40aB7S9Ucbxw6v



Ну вообще никого и ничего не осталось , не на что опереться чтобы начать вертеть гладкоствольные говно-палки и говномины ,с опорой на гражданские мощности ( возможность чего доказана всякими мегастранами , это сарказм).

Можно только скугутать неделями про трудлагеря школьников и далее развивая этот сок мозга,придумывая все новые формулировки для все равноеовых ебланских риторических вопросов. Тщательно не замечая что не делается нихуя ничего или почти нихуя ничего.
Заново всем учиться по слогам читать

Ты очень точно и емко выразил мое отношение к твоим выступления по поводу минометов

Цитата

Совершенно ничего нельзя сделать ,на фрезерном станке ЧПУ,тем более нельзя сделать операции фрезерования которые делали диды.

Я не зря тебя спрашивал про инженерное образование. Твое предложение точить мину не на токарном, а на фрезерном станке о многом говорит. Про то что у станок рабочая поверхность где-то 200х100х50 я даже распространяться не хочу...

Цитата

И школьников нельзя использовать, и нешкольников тоже,присиавяих к школьным станкам ,ли нешкольнымствнкам ,  ничего нельзя сделать.

За еду да, ни тех ни других использовать не получится.

Цитата

Можно только клясть  западных лицемеров за нежелание помогать сотнями рхулиардов  и рисовать непонятные турецкие бумажки с 29 на 86, неделями ебланя почти всей укр-фракциа форуме эти бумажки защищая. И делать удивлённые каменты под текстом " ну берите не школьников тогда" ( тщательно обрезая  на этом месте цитату) - в стиле" а что трудлагеря для школьников"

Хто всравсь - невістка. Сто раз говорено что закупки и поставки военной техники и снабжения это разные процессы.

Цитата

А у вас не было вообще ничего  ? Молоты клепали , снарядный завод с помпой открывали , пороха и ВВ на Шостке  и Павлодаре вертели,БК на арсеналах и укрборонпроме проверяли и некоторые типы переснаяжали, ПТУРы выпускали  изнова, стволы пушек для дома и танков.

Молоты клепались в Краматорске. Сам догадаешься что с этим производством сейчас?

[Саша Белый]

1
Ну значит и зафиксируем сто в аргументации осталось только ньанина а стиле " где море, и труд лагеря для детей", со старательным гезамечением того где поебланить не получается
2
Да, именно так - искать подхрэодящип станки и делать , а т.ч. и те операции фрезерования
( добавлю для козыряюших инженерным образованием что миномет и мина имеют более мелкие составные детали, чем изделие целиком, и например прорезать втулки или резьбы на заготовке взрывателя можно на совсем небольшом станке, например )
Они использовались у дидов, правда без чпу.
3
Всех кто там работал в Краматорске - всех убило и никто по всей Украине теперь не знает как делать минометы и мины, и заново узнать в 21 веке негде. ,И какие станки для этого приспособить никто не знает , и нет никакой возможности понять на какие детали сборки и производства их разложить, а только лишь тачать на бооооьшом станке из куска металла целиком.
Нигде ни в какой школе, хабзе , сельмаше, ремцехе не осталось ни одного станка кроме 200*150*50 к тому же.
Точно?

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Сен 6 2023, 14:10)

Собирается, уже с января собрал деньги,а минометы ещё не посиютавтавил ( даже те комплекты куда поставили, ещё без минометнов - машины, коптеры )
Так получилось случайно
Но я когда спрашивал укр.фракцию хороший банк где можно 300 млн положить на счёт , и сколько будет месячный процент, все чё то замялись...
Спустя 1.5 года войны собирают на минроты для пехотных бригад тро ( хотя уже давно это тро на фронте участвует,и минрота до сих пор а бригаду,а не в батальон, не говоря уже про крупные формировки усиления ). Собрать собрали, а поставить не могут. Что то мешает.
Шутейки про трудлагеря для школьников много времени отнимают.
Зы
И проблем с минометами нету, а что из сапога пуляют на видео для СМИ , навесиком , потому что потому.. и трошники, которых на фронт отправляют только в путь, до сих пор не имеют в бригаде минометной ноты 120- мм - задача преодоленная хайтек Финляндией в 1942 года при помощи завода сеялок и косилок Тампела- иметь у всей пехота полковую минроту. Это тоже потому что дефицита нету

Тебе задавали простые вопросы. Если блатотворительный фонд за сравнительно скромные деньги поставляет объемы которые ты пишешь для финов, и которые на порядок больше указываемых вами потребностей для участка контрнаступа, то почему ты считаешь:

1) что если у ВСУ есть потребность в минометах, ее не могут закрыть
2) Что ВСУ не имеет физической возможности собрать "несчастных" 100 минометов с 10 000 мин для прорыва на участке в 10 км...

[fahed]

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Сен 6 2023, 14:23)

1
Ну значит и зафиксируем сто в аргументации осталось только ньанина а стиле " где море, и труд лагеря для детей", со старательным гезамечением того где поебланить не получается
2
Да, именно так - искать подхрэодящип станки и делать , а т.ч. и те операции фрезерования
( добавлю для козыряюших инженерным образованием что миномет и мина имеют более мелкие составные детали, чем изделие целиком, и например прорезать втулки или резьбы на заготовке взрывателя можно на совсем небольшом станке, например )
Они использовались у дидов, правда без чпу.
3
Всех кто там работал в Краматорске - всех убило и никто по всей Украине теперь не знает как делать минометы и мины, и заново узнать в 21 веке негде. ,И какие станки для этого приспособить никто не знает , и нет никакой возможности понять на какие детали сборки и производства их разложить, а только лишь тачать на бооооьшом станке из куска металла целиком.
Нигде ни в какой школе, хабзе , сельмаше, ремцехе не осталось ни одного станка кроме 200*150*50 к тому же.
Точно?

1) Ебанина получается у тебя, потому что ты старательно обходишь вниманием неудобные для тебя вопросы

2) Вопрос не в инженерном образовании. А в предложении круглое таскать квадратное катить точить тела вращения на фрезере. Имея инженерное образование или здравый смысл ты бы такое не предлагал. При этом ты вроде тут козырял экономикой. Ты как бы разницу цен обработки одним и вторым и тем более разбивки крупного на мелкие детали представляешь?

3) Это к вопросу о том почему с крупносерийным производством сложности. При этом их как-то обходят. Где кооперацией , где переносом производств. Но результат да, пока оставляет желать лучшего.

Основной вопрос почему ты решил что минометов мы не видим, потому что на фронте их не хватает из-за того что не ладили их гаражное производство.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 14:10)

И проблем с минометами нету, а что из сапога пуляют на видео для СМИ , навесиком , потому что потому..

Вполне очевидно, что всё упирается в мины (точнее их нехватку).
Несколько сотен минометов можно если не произвести (раз уж ты считаешь, что у нас все криворукие, кроме школьников), то закупить (у производителей, либо на вторичном рынке) - это товар не настолько-уж дефицитный и дорогостоящий.
А вот мины - дефицит. Особенно в миллионах.


Вообще мы конечно можем спорить хоть до посинения, но без конкретных технологических раскладок - это пустая болтовня.
Сколько и каких нужно станков для производства каждого из компонентов, сколько человеко-часов по каждой из специальности работников (с учетом квалификации), сколько и каких материалов...

[LeonM]

Короче, укрфракция, сдавайтесь, падайте ниц и молите о пощаде у СБ
Обещайте что уже завтра закажите на алике токарный станок и начнете клепать мины дома чтоб через неделю выйти на 10к в месяц
Ну или пришлите фото шин кторые собрали чтоб к раде притащить
Бо нету сил более эти простыни с опечатками скроллить

[Саша Белый]

Как говорил тренер киевского Динамо - результат на табло.

Если потребности нет,то чего щас тогда пуляют сапогом и почему в теро которых регулярно отправляют на фронт ,и давно до сих пор нет минроты в бригаде, не говоря уже про батальоны?


Если потребности нет и ВСУ чего то там может, чего то там собрать, то почему за 3 месяца взяли 5 сел, а не дошли 90 км до азовья ( про более быстрые темы , вообще прополис пока что).

Прямо вопросов больше чем ответов и всей правды мы не узнаем.

[Саша Белый]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 14:37)

2) Вопрос не в инженерном образовании. А в предложении круглое таскать квадратное катить точить тела вращения на фрезере.

Ты же как человек с образованием сначала пошел в гугл и увидел например как выглядит и какие там у болванки , например,ГВМЗ должны быть проточки и делаются ли они на вращении. Нет? Сходи посмотри. Для остального экипажа поясняю - не семетричные там обработки болванки, как раз для станков типа фрезерования ( может для каких то и сверление подойдё, я хз). Аналогично фрезерование использовалось и в других операциях ( впрочем без особых пояснений и деталей в соотв мемуариях или описаниях).
Про это написано
Про то чтобы шерстить наличные силы средства и использовать что есть и что надо , его можно и т.д ( а не ебланить с удивлёнными глазами " а у нас в школе только такой" и " трудовые лагеря" или пытаться доказать что принудительно нет закона гражданской мобилизации, не заглянув а эти законы самому )- выше указано разве что ни в каждом постинге.

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 14:37)

Основной вопрос почему ты решил что минометов мы не видим, потому что на фронте их не хватает из-за того что не ладили их гаражное производство.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 14:44)

Вполне очевидно, что всё упирается в мины (точнее их нехватку).
Несколько сотен минометов можно если не произвести (раз уж ты считаешь, что у нас все криворукие, кроме школьников), то закупить (у производителей, либо на вторичном рынке) - это товар не настолько-уж дефицитный и дорогостоящий.
А вот мины - дефицит.

Если всего хватает - то выносите опорники и вперёд,на Мелитополь и Мариуполь.
Если нет, то усиливайте артмингруппиповки чем можно,в т.ч и стреляющими говнопалками с говноминами, как делали это советски, румынские, израильские, финские и почте, диды и отцы. С использованием гражданских мощностей в т.ч., всяких сельмашей и ремцехов.
Про отцов и дедов ВОВ, ВМВ, АИВ было дохуя и трошки сказано уже , и про их расходы. Аналогично можно про корейскую войну найти, зимнюю и т.д.

[Nechriste]

Цитата

(Nechriste @ Сегодня, 14:44)
Вполне очевидно, что всё упирается в мины (точнее их нехватку)

-

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:00)

Если всего хватает - то выносите опорники и вперёд,на Мелитополь и Мариуполь.

Я говорю, что НЕ хватает в частности мин - ты со ссылкой на меня говоришь "если всего хватает"...это нормально вообще?! Такой дичи я давно не видел...

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:00)

Если нет, то усиливайте артмингруппиповки чем можно,в т.ч и стреляющими говнопалками с говноминами, как делали это советски, румынские, израильские, финские и почте, диды и отцы.

говнопалки будут сбивать вертолеты и ланцеты? Снимать минные поля?
Да, наверно они помогли-бы несколько улучшить ситуации (если каким-то чудом откуда-то взять пару миллионов мин), но это далеко не панацея.

[Саша Белый]

Цитата (LeonM @ Сегодня, 14:49)

Короче, укрфракция, сдавайтесь, падайте ниц и молите о пощаде у СБ
Обещайте что уже завтра закажите на алике токарный станок и начнете клепать мины дома чтоб через неделю выйти на 10к в месяц
Ну или пришлите фото шин кторые собрали чтоб к раде притащить
Бо нету сил более эти простыни с опечатками скроллить

Кстати вот да

Вчера я сюда кинул аильмик , снятый тоц чернеькоу журналисткой, что фахеду нравиться.
Он длинный, про Авдеевку и 53 сбр, там по второй половине -что бы вы думали. Расчет 120-ки. Из советских мин только свет, маркировка тщательно зашакалена даже когда мину подписывают маркером для показательного выстрела
А миномет все тот же, ПМ-38 (гладкий ствол, с тремя болтами возле упора) причем ободранный и задрипанный какой то, но ничего - стреялет и до сих пор нормально. Дети и женщины наверетели в свое время на школьных и сельмашевских ручных станках.