Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[Juan Carlos]

Цитата (Наблюдатель @ Сен 24 2023, 16:10)

Мечты Саши Б сбываются. Германия передает Украине 105 тысяч минометных мин калибра 120 мм.

карочи, немцы поняли, что хохлы всё равно работат не будут.
ни при каких условиях.

[fahed]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 24 2023, 16:10)

откуда у вас в Бресте верблюды.
или ты этот опыт уже в Израиле получил?

Под Эйлатом конечно. Беэр Ора.

[fahed]

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Сен 24 2023, 16:16)

Под Эйлатом конечно. Беэр Ора.

погуглил про неё, чото про верблюдов ничего не нашел

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 24 2023, 15:49)

Это такое самоутешение.
Особого выбора у фнляндии не было. Согласились с утратой 10%, чтобы не потерять еще больше.

Был выбор. Могли проиграть и стать советской социалистической республикой под руководством товарища Куусенена.
Но они выиграли войну за свою независимость.

[Аарон]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 24 2023, 15:49)

Это такое самоутешение.
Особого выбора у фнляндии не было. Согласились с утратой 10%, чтобы не потерять еще больше.

Ты так хорошо думаешь о Сталине?

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Сен 24 2023, 16:57)

Был выбор. Могли проиграть и стать советской социалистической республикой под руководством товарища Куусенена.
Но они выбрали войну за свою независимость.

Речь уже про окончание войны. Они выбрали сопротивление, но войну проиграли и признали это. И полмиллиона своих граждан вынуждено переселили из оккупированных территорий. Земли свои так и не отбили. Да и не хотят уже - там финнов уже нет, а просто земля с болотами никому не нужна.

После ВМВ капиталистическая Финляндия быстро показала, что может жить намного лучше совка. Но и совок больше не пытался на нее нападать, новые границы кремлевских вполне устраивали, нужно было обживать и осваивать ГДР-ПНР-БНР-ВНР и прочее такое. Не до финских болот.

С Украиной ситуация иная. У нее уже 30% территории ригрызли. Не 10%, как у финнов. И продолжают отгрызать. А учитывая состояние украинской экономики и качество укровысруков, можно быть уверенным, что даже если сейчас заключить мир, то никаких успехов они не покажут - одно восстановление займет десятилетия, плюс коррупция и воровство.
Да и не будет мира с роисей, пока питун есть. Даже если заключить. Это будет просто передышка, чтоб зеточки танков накопили для новой атаки.

[Juan Carlos]

Цитата (Аарон @ Сен 24 2023, 17:00)

Ты так хорошо думаешь о Сталине?

при всей моей любви к нему, нужно признать, что сталин был намного вменяемее питуна и точно знал, когда нужно остановиться.

мог он после прорва линии маннергейма переть дальше? - да!
мог захватить хельсинки и еще много чего? - да!
Но это стоило бы ему и времени и ресурсов, которых и так было потрачено сверх меры - вместо двух победоносных недель и хельсинки за два дня вышел какой-то жуткий пиздец. А ситуация в мире складывалась говенная, нужно было срочно готовиться к большой войне, а не усераться в болотах.
Поэтому помирились, начали переваривать отжатое и готовиться к следующему победоносному походу.

У питуна столько ума нет, поэтому он просрал свой шанс затормозить после крыма и постепенно со всеми договриться. Сталин был куда более договороспособный, чем этот.

Вообще, сейчас бы нормалного такого Сталина назначить президентом Украины. Он бы и мобилизацию провел, и промышленность запустил, и ленд-лиз наладил, как положено. И потом три Украинских Фронта гнали бы фашистов от Мариуполя и Донецка до Урала и Якутии.

[gundos]

Знакомый из киева пишет:

Вчера вечером прогулялся по поздне вечернему центру Киева с 20 до 21:30 (ждал своих с концерта))). О том, что война идёт, увидел только выключенную подстветку на паре объектах, а в остальном, лютый движ........людей море, кабаков , ощущение, что намного больше чем до войны. Военных не видел совсем.....

[Zigzaur]

Велика наука быть умнее ватана Путина. Если с Путиным сравнивать, то мало кто будет тупее.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 17:09)

С Украиной ситуация иная. У нее уже 30% территории ригрызли. Не 10%, как у финнов.

На самом деле неполных 20%, но суть это не меняет...

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 24 2023, 17:09)

Речь уже про окончание войны. Они выбрали сопротивление, но войну проиграли и признали это. И полмиллиона своих граждан вынуждено переселили из оккупированных территорий. Земли свои так и не отбили. Да и не хотят уже - там финнов уже нет, а просто земля с болотами никому не нужна.

После ВМВ капиталистическая Финляндия быстро показала, что может жить намного лучше совка. Но и совок больше не пытался на нее нападать, новые границы кремлевских вполне устраивали, нужно было обживать и осваивать ГДР-ПНР-БНР-ВНР и прочее такое. Не до финских болот.

С Украиной ситуация иная. У нее уже 30% территории ригрызли. Не 10%, как у финнов. И продолжают отгрызать. А учитывая состояние украинской экономики и качество укровысруков, можно быть уверенным, что даже если сейчас заключить мир, то никаких успехов они не покажут - одно восстановление займет десятилетия, плюс коррупция и воровство.
Да и не будет мира с роисей, пока питун есть. Даже если заключить. Это будет просто передышка, чтоб зеточки танков накопили для новой атаки.

Речь не про окончание, середину и конец. Речь про войну и её итоги.

Война шла за завоевание Финляндии с противником, который на несколько порядков был сильнее. Это войну финны выграли, отстояв независимость. Да были потери территориальные, но главную задачу успешно решили.

[Багник]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:50)

чото про верблюдов ничего не нашел

Он с собой привез

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Сен 24 2023, 17:21)

Велика наука быть умнее ватана Путина. Если с Путиным сравнивать, то мало кто будет тупее.

Так-то, да. Ватан или нет, но пока у него примерно после 2010 крыша не поехала, он был очень хитрой и умной тварью.

Перехитрил, переиграл и перебил всех, кто считал его марионеткой, а себя - кукловодами. Что, БАБ и Гусь дурачки были?
Успешно внес раскол среди олигархов, этим воспользовался и всех их заставил себе подчиняться. Дерипаски и Абрамовичи тоже глупышки?
Крайне чотко приструнил всю оппозицию - некогда могучий красный пояс полностью переформатировал в едряной. Неужто там все губеры были имбецилы?
Наладил прямые и очень доверительные контакты с европскими лидерами от Шредера до Берлускони. Организовал очень сильное пророисское лобби в ЕС. Идиоту такое не по силам.

Но потом да. От величия и возрастных изменений + от чекистской парнойи очень заметно поехал кукухой и ебанулся полностью. Начал себе любовниц юных заводить, давать им в кормление целые отрасли. Начал омолаживаться и пластические операции делать. Карочи, вместо масштабных дел и многоходовок, принялся хуйнёй какой-то заниматься. А на фоне этой хуйни у него конкретно обострился украинский вопрос. Аж в дупи запекло. Ума уже нет, а претензии на величие и уверенность в непревзайденном умище - остались.

И теперь да. Просто злобный маразматичный старикан с ядерным чемоданом.

[Juan Carlos]

Цитата (Zigzaur @ Сен 24 2023, 17:24)

Речь не про окончание

а после окончания ВМВ Финляндия платила репарации совку почти десять лет.

[Аарон]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 24 2023, 17:09)

Речь уже про окончание войны. Они выбрали сопротивление, но войну проиграли и признали это. И полмиллиона своих граждан вынуждено переселили из оккупированных территорий. Земли свои так и не отбили. Да и не хотят уже - там финнов уже нет, а просто земля с болотами никому не нужна.

После ВМВ капиталистическая Финляндия быстро показала, что может жить намного лучше совка. Но и совок больше не пытался на нее нападать, новые границы кремлевских вполне устраивали, нужно было обживать и осваивать ГДР-ПНР-БНР-ВНР и прочее такое. Не до финских болот.

С Украиной ситуация иная. У нее уже 30% территории ригрызли. Не 10%, как у финнов. И продолжают отгрызать. А учитывая состояние украинской экономики и качество укровысруков, можно быть уверенным, что даже если сейчас заключить мир, то никаких успехов они не покажут - одно восстановление займет десятилетия, плюс коррупция и воровство.
Да и не будет мира с роисей, пока питун есть. Даже если заключить. Это будет просто передышка, чтоб зеточки танков накопили для новой атаки.

На сегодня РФ контролирует 19% от территории Украины 1991 года. Я скажу крайне обидную для украинцев вещь, но даже если на момент прекращения огня, РФ сумеет удержать до 20% украинской территории, но ее потери будут такими, что ближайшие 30 лет там никто и в страшном сне не захочет на вас напасть, то вы победители.

[Саша Белый]

Хотть и оффтоп
2серии ( выше я писал про 1, но там 2 довольно подробных ) Марка Солонина о том что успокаиваться совочек не хотел и активно работал над воссоединением земли дальше.
То что " нужна передышка, а потом поднакопим сил и снова , но теперь уже все по правильному "- не скрывают особо даже сами зеточки в своих тлнрм
Если в каких то местах с Солониным и можно поспорит кмк
То здесь вполне подробно показано как Йосиф Васарионыч продолжадл дальше козлить





Только истощение у страшной большой войне ( куда,как показывает он, Финляндия вступила по принципу или/или ) присудило на жопу великого стратега ,( как показывают истории м советским Эрзеумом и Советским Азербайджаном в Иране и тянущаяся война вКорее- только на этом направлении )

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 24 2023, 17:43)

а после окончания ВМВ Финляндия платила репарации совку почти десять лет.

Вторую мировую да, скорее проиграла. Но речь была про русско финскую, а не вмв.

[Zigzaur]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 24 2023, 17:33)

Так-то, да. Ватан или нет, но пока у него примерно после 2010 крыша не поехала, он был очень хитрой и умной тварью.

Перехитрил, переиграл и перебил всех, кто считал его марионеткой, а себя - кукловодами. Что, БАБ и Гусь дурачки были?
Успешно внес раскол среди олигархов, этим воспользовался и всех их заставил себе подчиняться. Дерипаски и Абрамовичи тоже глупышки?
Крайне чотко приструнил всю оппозицию - некогда могучий красный пояс полностью переформатировал в едряной. Неужто там все губеры были имбецилы?
Наладил прямые и очень доверительные контакты с европскими лидерами от Шредера до Берлускони. Организовал очень сильное пророисское лобби в ЕС. Идиоту такое не по силам.

Но потом да. От величия и возрастных изменений + от чекистской парнойи очень заметно поехал кукухой и ебанулся полностью. Начал себе любовниц юных заводить, давать им в кормление целые отрасли. Начал омолаживаться и пластические операции делать. Карочи, вместо масштабных дел и многоходовок, принялся хуйнёй какой-то заниматься. А на фоне этой хуйни у него конкретно обострился украинский вопрос. Аж в дупи запекло. Ума уже нет, а претензии на величие и уверенность в непревзайденном умище - остались.

И теперь да. Просто злобный маразматичный старикан с ядерным чемоданом.

Тонкое хитрое умение укокошить или подмять под себя любых потенциальных соперников демонстрируют многие "хитрые и умные" политики самых затхлых регионов планеты. Потому что ничуть это не хитрое дело, устранить конкурентов, пользуясь своей властью.
Тупой народ обзавёлся тупым руководителем и у них случилась полная идиллия и взаимопонимание - вот и вся хитрость этой твари.
А потом вдруг че то Киев за три дня не получилось, и поход на Табку не оче.

[Саша Белый]

У общем , думаю эксперЬтов согласятся, что первую кампанию и ВСУ и страна ( сплотившаяся реально)- провели вообще отлично.
Тут и умение ВСУ , занимавшаяся сколачиванием и то что смогли использовать и воссоздать ( из травы под забором часто) какой то резерв. Помощь простого люда.
Самые большие опасности ( и последствия)- преподала верховная клада , с мобилизационным провалом и развертыванием ( об этом я говорил перед СВО , но Тамбовы это не Манштейна)- фактически о том же самом рассказывает генерал Соколов.

Политические ограничения на перенос война и энергичное преследование уходившего врага в РФ не позволили развить успех ( это как если бы ЦАХЛАЛ в 1973 остановился на берегу канала у китайской фермы,утрировано конечно сравнение).
Потом летнюю и осенью - хорошо.
А дальше ..дальше как в такой долгов войне, на истощение, надо напрягать силы страны ( а не только напрягать Тарасов у универмага)- и снова таки роль политгосулады.
От прежних лет достались восстановленные , добротные а часто и хорошо вышколенные , без слов, за 15-22 годы регулярные бригады ВСУ ( часто воссозданные с нуля, с гнилья, хватиломозгоа не лезть а бюджеты боевой подготовки в 19-21 гг)
А вот оснащении и воссоздании армии воюющего народа -упс ... причем не просто стрелковые батальоны номерков а ту что надо и ту что сопобсно , для новых реалий..
Не получилось..
В конце 80-х в трёх советских округах было 8 (восимь) артиллерийских дивизий (мобилизационных и кадровых, две из них -это сейчас 26 и 55 артбргады ВСУ)