Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[fahed]

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Сен 25 2023, 14:06)

То, что ты предлагаешь - это путь к пиздецу, причем быстрый и неотвратимый.

это путь к более-менее быстрой победе и возвращению в мирную жизнь.
а затягивание конфликта при мирной жизни в стране, это путь к поражению и уничтожению украины.

после нападения соседей в 1973 израиль провел всеобщую мобилизацию, всех военнообязанных, весь тыл, весь гражданский сектор для нужд обороны мобилизовали.
и победили за три недели - да, с потерями и небывалым напряжением, но победили.
а если б на полшышечки мобилизоваись и про рынок думали, то полгода горячей войны на два фронта и конец, а то и быстрее.

украина побольше, война не на два фронта, но противник сильнее и имеет запас прочности, войну на истощение роися выиграет, а вот быструю войну с полной мобилизацией - проиграет.
украина пытается повторять роисськие действия - но то, что может себе позволить питун, не могут позволить хохлы.
это сейчас вам еще есть чем платить, и есть кому платить, а через год не будет ни первого, ни второго - помощь сократиться, рабочий уедет в польшу.
и тогда пиздец точно полный.

мне кажется, точка невозврата еще не пройдена, еще полгода примерно у украины есть, может немного больше.
если и эти полгода проведете в мечтах о халяве, то проект Украина можно будет закрывать - агония борьбы продлится еще долго, но итог будет неизменным.

[Багник]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:23)

1973 израиль провел всеобщую мобилизацию, всех военнообязанных, весь тыл, весь гражданский сектор для нужд обороны мобилизовали

В Израиле каждый военнообязанный знал куда ему по свистку ехать, где его танк, БТР, отделение, взвод. И автомат с собой.
Когда литаки стали заканчиваться, дядюшка без раскачки перекинул сколько надо.
Так что пример не очень.
Мобилизовать миллион хохлов, дать им АК-47, кому не хватит мосинку и штурмовать Курдюмовку. Быстро кончатся. Даже сейчас, на Бредли не очень то получается. Эта война надолго. Победит тот у кого воля к победе не будет зависеть от количества погибших, от того у кого будет больше ресурсов, это не только стрелялки/взрывалки. У Украины на сегодня ситуация хуже. Но это и понятно. Противники несоизмеримы.
Это не значит что не надо бороться с коррупцией, пытаться хоть что то в ВПК, и быковать с союзниками.Но это война не только Украины с Россией. Это война европейской цивилизации с новыми гуннами. Хотя они и не новые. История России это история агрессии в отношении соседей и захват их территорий. Всегда. На протяжении всей истории. Как только у них появляется возможность, они тут же лезут за поребрик. Получат пизды и умоются кровью, ползут по юртам, перемогут, выедают питательное и лезут дальше.

[nik682]

Мегакек, если правда

[serafim]

Цитата (Nechriste @ Сен 25 2023, 14:06)

Мобилизовать тыл (в какой-то мере) можно и нужно.
И военное положение усиливать - наверно тоже.
Но это никак не значит бесплатно раьботать и т.п.
То, что ты предлагаешь - это путь к пиздецу, причем быстрый и неотвратимый.

надо узнать как у израильских дидов или советских или вьетнамских пиздецом не закончилось.

[Саша Белый]

Цитата (Багник @ Сегодня, 14:55)

В Израиле каждый военнообязанный знал куда ему по свистку ехать, где его танк, БТР, отделение, взвод

И миномет.
На армию из 34 ( примерно) общевойсковых бригад было порядка 1400 минометов 81-160-мм , и по 35 штук на каждую.
В организационном плане , не только минометные подразделения в батальоне,но и пехотной бригаде - минометный батальон , а в батальонах усиления артилерии - доля минометных составляла чуть менее половины.
Всей красоты показалось мало ( артель, миномет,самолёты) и вдобавок вертели свой копипазд БМ-24

[Багник]

Цитата (serafim @ Сегодня, 15:01)

вьетнамских пиздецом не закончилось.

Сколько вьетнамские диды произвели самолётов, танков и ПВО?

[serafim]

Цитата (Саша Белый @ Сен 25 2023, 13:58)

Я ж ответил уже.
По той же причине почему пиздят как отбитые ( аргументы про непонятные бумажки не зашли, извини)
По той же причине что игнорируется опыт военного искусства , да даже элементарного принципа массирования  сил и средств.

По той же причине когда в рассказах бойцов 47 мбр встретишь что угодно, бои за каждую нору, сюжет как а Работина спиздили шину, про вражеские минометы  сапёр упоминал каждую минуту наверное
Но ты там не встретишь "наша артродготовка перед наступлением".
Купить успех кстати нельзя ( уже поправлял насчёт некоего " срыть артелью окопы"- так тоже нельзя). Но можно постараться по максимум обеспечить собственные выгоды.

Почему перед 47 мбр не было артподготовки сосредоточием артформирований, спрашиваем мы ? Все в белом потому что, да.

помимо этого в Украине дофига народу успокоилось на фоне прошлогодних дронов, химарсов и леопардов, и успешной осенней контры, все ждут некие чудесные вундерфаве, при помощи которых можно безопасно выиграть войну, а потому нет смысла пилить какие то дедовские мортиры, причём не только у сельских, но и у вполне образованных и городских, думаю и в верхах тоже такое мнение преобладает. Поэтому всу в запросах всё больше напирает на ракеты и пво, а миномёты и бк к ним как бедные родственники. а на замечания и упрёки, только и слышно, ната с таким не воевало и цахала тоже, поэтому идите в жопу со своими советами, нам виднее, и давайте звезду смерти уже поскорее. Но с бпла худо бедно но научились бороться, мин и окопов нарыли на первую мировую хватит, а высокотехнологичных железок не так чтобы много оказалось. Теперь вот ждут атамаксы и ф-16, как новое чудо-оружие, которое вот вот придёт и будет победа, а значит нах не надо пилить в горжах дедовские мортирки.

[Багник]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 15:06)

И миномет.
На армию

Саша, ну это потому что умные. С 46 года оружие не распродавали, а тянули отовсюду откуда можно. Понимали что с такими соседями два миномёта лучше чем один.
Украинцы этого так и не поняли с 14 года. На Юге "ну как там инженерное обеспечение, рвы капать, мосты в глубину взрывать и на десятки километров минировать, мирное время жи есть. Там же люди живут. 🍉 растят. Куда людей деть.".
Подготовку к войне просрали.
Сейчас все будет через кровь и боль.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 14:23)

после нападения соседей в 1973 израиль провел всеобщую мобилизацию, всех военнообязанных, весь тыл, весь гражданский сектор для нужд обороны мобилизовали.
и победили за три недели - да, с потерями и небывалым напряжением, но победили.

Опции победить как Израиль у нас изначально не было, даже если-бы с 24.02.22 начали мобилизировать все и вся - слишком силы не равные.
Шанс на нечто похожее мог появиться, если начать милитаризацию экономики лет пять-восимь назад...но скорее всего это привело-бы к очередному майдану и окончательному распаду страны, к радости пыни и ко.

[serafim]

Цитата (Багник @ Сен 25 2023, 15:07)

Сколько вьетнамские диды произвели самолётов, танков и ПВО?

без понятия, но вся страна работала на войну, и не ныли что ничего сделать нельзя и что раз машин нет, то и бк на сотни км доставить невозможно, вместо этого таскали бк на сотни км пехом на спине.

[serafim]

Цитата (Nechriste @ Сен 25 2023, 15:16)

Опции победить как Израиль у нас изначально не было, даже если-бы с 24.02.22 начали мобилизировать все и вся - слишком силы не равные.
Шанс на нечто похожее мог появиться, если начать милитаризацию экономики лет пять-восимь назад...но скорее всего это привело-бы к очередному майдану и окончательному распаду страны, к радости пыни и ко.

какие не равны, вы же их без мобилизации при неравных силах уже смогли и выпизднули из Харькова и Киева, но тут хуяк взяли и успокоились. А питун нет, он конечно ёбнутый шизофреник, но обучаемый, ошибки учли, народ и экономику потихоньку мобилизуют, на фронте закапываются и обкладываются минами, кол-во бпла увеличивается. Аэродром вон то опять снимали и бомблили на днях второй раз уже. А вы ручки сложили и всё пиздец, сделать ничего нельзя. Нужна вунтервафа от белых господ, иначе никак, а пока ждём пойдём пивка попьём на концертики походим, на шашлычки поездим.

[Playboy]

[sas1975r]

Цитата (Саша Белый @ Сен 25 2023, 13:58)

Я ж ответил уже.

"Пилите гири Шура, они золотые"

Ты не ответил. То что ты хотел для контрнаступа могла купить украина и 100 раз подарить НАТО. Из двух вариантов:
1) Только ты до этого додумался
2) Есть причины по которым это не сработает или невозможно

В первый вариант верится слабо. Так что есть причины. Возможно и включая то что ты пишешь. Мало иметь минометы. Нужно уметь ими пользоваться.

[sas1975r]

Цитата (serafim @ Сен 25 2023, 15:24)

какие не равны, вы же их без мобилизации при неравных силах уже смогли и выпизднули из Харькова и Киева, но тут хуяк взяли и успокоились. А питун нет, он конечно ёбнутый шизофреник, но обучаемый, ошибки учли, народ и экономику потихоньку мобилизуют, на фронте закапываются и обкладываются минами, кол-во бпла увеличивается. Аэродром вон то опять снимали и бомблили на днях второй раз уже. А вы ручки сложили и всё пиздец, сделать ничего нельзя. Нужна вунтервафа от белых господ, иначе никак, а пока ждём пойдём пивка попьём на концертики походим, на шашлычки поездим.

Смогли с мобилизацией 1 млн, солидной западной помощью, неготовым и неотмобилизованным противником на участке фронта в разы больше.

Сейчас другая ситуация. Сейчас и противник сильнее и подготовленнее. И ни кратного увеличения ВСУ ни кратного увеличения помощи не видно. Так что силы сравнялись и пока на горизонте позиционный тупик.

[Pampa]

[Багник]

Зеленский: министр обороны доложил о прибытии первых «абрамсов»
Президент Украины Владимир Зеленский разместил пост, в котором упоминается о прибытии в страну американских танков M1 Abrams, о чем ранее сегодня говорили источники New York Times.

«Хорошие новости от министра [обороны Рустема] Умерова. „Абрамсы“ уже в Украине и готовятся усилить наши бригады. Благодарен союзникам за выполнение договоренностей», — написал президент.

[Juan Carlos]

Цитата (Багник @ Сен 25 2023, 14:55)

В Израиле каждый военнообязанный знал куда ему по свистку ехать, где его танк, БТР, отделение, взвод. И автомат с собой.
Когда литаки стали заканчиваться, дядюшка без раскачки перекинул сколько надо.
Так что пример не очень.
Мобилизовать миллион хохлов, дать им АК-47, кому не хватит мосинку и штурмовать Курдюмовку. Быстро кончатся. Даже сейчас, на Бредли не очень то получается. Эта война надолго. Победит тот у кого воля к победе не будет зависеть от количества погибших, от того у кого будет больше ресурсов, это не только стрелялки/взрывалки. У Украины на сегодня ситуация хуже. Но это и понятно. Противники несоизмеримы.
Это не значит что не надо бороться с коррупцией, пытаться хоть что то в ВПК, и быковать с союзниками.Но это война не только Украины с Россией. Это война европейской цивилизации с новыми гуннами. Хотя они и не новые. История России это история агрессии в отношении соседей и захват их территорий. Всегда. На протяжении всей истории. Как только у них появляется возможность, они тут же лезут за поребрик. Получат пизды и умоются кровью, ползут по юртам, перемогут, выедают питательное и лезут дальше.

Страна ваивала восимь лет. Это достаточный срок, чтоб отработать систему мобилизации и выдать каждому тарасику по свистку.
Более того, после успешного наступления осени 22 прошел год. И я был уверен, что зиму и весну хохлы проведут в заботах по созданию новых дивизий и заводов по производству оружия. А вот и хуй. Ничего подобного нету, только хвастовство и нытьё.
Время на раскачку-то как раз и было. И немало. Год, целый год.

Воля к пабеди, новыи гунны, европеская цывелезацыя - это всё болтовня. Нет никакой воли у норота. Она должна быть у высруков, управляющих гос.машиной. Среднему тарасику, гансу или хуану война не нужна и он на нее не хочет. Но когда пизда приходит всей стране, то государство не должно играть в ждуна, а должно брать тарасиков и формировать из них здоровенные дивизии. Должно включать лендлиз и получать много оружия. Должно напрягать промышленность и клепать минометы тысячами в месяц.
Европе эта война не страшна, она ей не особенно опасна, у европы есть ната - даже импотентные карлики из прибалтики не боятся, хоть имеют прямую границу с роисей. И тем более не боится гермашка или чехия.

Война это страшное бедствие для украины. Но внезапно открылась невероятная конъюнктурная возможность - запод готов помогать безгранично. Но нужно таки и самим чото делать. Запод пришлет пушку, но сам стрелять с ей не станет.

Противники несоизмеримы, если сравнивать их тотальный вес и мощь. Но вполне соизмеримы в конкретных местах приложения сил.
Израиль и арапская коалиция были несоизмеримы. РИ и Япония были несоизмеримы. Протоукры-Нибируанцы и Альянс Гнидогадоидов Янтарного Гугона были несоизмеримы. Но скорость мобилизации и активность на фронте решают всё.

Как учит нас Саша: концентрация, массирование и боевой гопак.
А не вот это вот всё.

[Саша Белый]

Цитата (sas1975r @ Сегодня, 15:30)

"Пилите гири Шура, они золотые"

Ты не ответил. То что ты хотел для контрнаступа могла купить украина и 100 раз подарить НАТО. Из двух вариантов:
1) Только ты до этого додумался
2) Есть причины по которым это не сработает или невозможно

В первый вариант верится слабо. Так что есть причины. Возможно и включая то что ты пишешь. Мало иметь минометы. Нужно уметь ими пользоваться.

Можно не можно не покупать у НАТО -а использовать 8 артилерийских и 4 кративных бригады/полка.наличных в ВСУ?

Вопрос вопросов - почему например (про советских дидов вспоминать не будем , это же не камильфо) американцы приятнули 7 артилерйиских тяжелых бригад усиления в 1991 и запустили их следом за ударным кулаком 7 и 18 корпусов. Даже морская пехота (2 дивизии) получила хуй в сумку а не тяжелые бригады артусиления, в своем сковывающем дейсвтии напрямую на Кувейт. не говоря уже про союзных арабесов и т.д.

Вопрос вопросов -как жи так! Почему генерал Йоссук не стал размазывать 7 артилерийских бригады ровненько между сирийской границей и персидским заливиом.
Были ли причны по которым это было возожмно!? Как он догадался!?

Цитата (Багник @ Сегодня, 15:13)

Сейчас все будет через кровь и боль.

И минометные бригады.

[Urbanus]

Цитата (Juan Carlos @ Сен 25 2023, 14:05)

А за командувача вдове одну Ладу Гранту дадут, или несколько?

Какую ладу, он же того моряк, надувную лодку положено