Российско-Украинская война Z #21, Лелека

[fahed]

[Auson]

Цитата (Playboy @ Сегодня, 11:21)

Эти тупые мрази безумны.

Негодование понятно, но я бы разделил эти характеристики. Безумство - диагноз, душевная болезнь. Смысл гневаться на безумца, возвещающего о своём величии или всемирном заговоре? Он болен, он транзитный клиент психбольницы, как сказали одни не очень умные музыканты. А тупость в данном случае - добровольный и трусливый выбор быть ебанатом и людоедом, а не человеком.

[Playboy]

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:41)

Тут небольшого ума вывод - ну попробуйте повторять как американские старшаки

Чтобы повторять как американские старшаки - нужно иметь не только н-ное количество арты с безлимитным бк, но и в целом сравнимое с тогдашней ситуацией соотношение сил и средств, количественное и качественное.
Хорошо быть сильным и богатым, но блин как уж есть...

Кстати, а на каком фронте должна наступать тяжелая дивизия с 72х155 и 9ю МЛРС?

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 13:41)

если опыт советских дидов корежит ( хотя по мне - это более релевентно дляВСУ и Украины, бедной армии бедной страны, смотрящих на возможности врага и трудные боевые задачи снизу вверх )

А чтобы повторять как диды - в дополнение к вышеперечисленному нужно иметь безлимитный запас людей.

[serafim]

Цитата (Nechriste @ Окт 12 2023, 12:37)

Мостик долбанули. Говорят довольно важный - объезжать далеко.

A bridge between Horlivka and Yasynuvata was destroyed. Also Russian 3-STS &quot;Akhmat&quot; armored vehicle can be seen destroyed under the bridge. <br>Judging by the fact that the bridge was destroyed during the large scale Russian attack on Avdiivka, one can assume that the idea behind… pic.twitter.com/7Jm9g1b1L2&mdash; Special Kherson Cat 🐈🇺🇦 (@bayraktar_1love) October 12, 2023

на 9 год войны догадались таки.

[Багник]

Информационное агентство AFP публикует репортаж из села Работино в Запорожской области, где, по данным западных военных аналитиков, Вооруженные силы Украины сконцентрировали основные усилия в ходе контрнаступления.

Киев заявил о взятии Работино еще в конце августа, однако украинские силы до сих пор не могут свободно передвигаться по этому населенному пункту, поскольку он находится в зоне поражения российской артиллерии, сказано в сообщении.

Поэтому украинские бойцы считают Работино «серой зоной» и не могут собрать здесь значительное число тяжелой техники и военнослужащих, передает агентство.

Журналисты AFP поговорили с восемью украинскими бойцами, которые принимают участие в боях в этом районе, и по их словам, ВСУ «продвигаются медленно и с тяжелыми потерями».

Иностранные СМИ писали, что в районе Работино украинские военные в нескольких местах прорвали элементы так называемой «линии Суровикина», то есть обширную сеть российских укреплений, включающую противотанковые рвы, бетонные «зубы дракона», окопы и другие препятствия.

Однако основная линия пока держится, и украинские войска еще не смогли направить через бреши в укреплениях значительное число танков и другой бронетехники, чтобы выйти на оперативный простор и прорваться в направлении Азовского моря или города Токмак.

Авторы репортажа сообщают, что украинские военные на рассвете двигаются вперед небольшими группами и наступают через лесополосы. Отряды ВСУ были замечены на подступах к следующему селу, которое расположено в 2-3 километрах от Работино.

«Если передвигаться днем, то это смерть на 100%», — сказал журналистам один из украинских военных.

Другой военнослужащий 65-й бригады ВСУ заявил, что сообщение украинских властей о взятии Работино было пиаром, поскольку у самого населенного пункта нет стратегической ценности.

«Мы могли его обойти, — сказал этот военный. — Нам нравятся объявления, большие победы. Но в реальности все иначе».

Еще один военнослужащий ВСУ сказал журналистам AFP, что украинские отряды могут передвигаться только в течение «от трех до пяти минут» между российскими обстрелами. «Никаких ближних боев нет», — говорит этот человек.

При этом, по наблюдениям собеседников агентства, на каждые один-два украинских артиллерийских снаряда приходится десять российских. То же касается ударных беспилотников.

При этом военные ВСУ, с которыми поговорили репортеры AFP не намерены отступать и полны решимости продолжать наступление.

«Парни, которые сюда пришли, знают, почему они здесь. Они должны работать: теснить врага и идти в атаку, а не сидеть в канаве», — сказал один из собеседников агентства.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:09)

Чтобы повторять как американские старшаки - нужно иметь не только н-ное количество арты с безлимитным бк, но и в целом сравнимое с тогдашней ситуацией соотношение сил и средств, количественное и качественное.
Хорошо быть сильным и богатым, но блин как уж есть...

Кстати, а на каком фронте должна наступать тяжелая дивизия с 72х155 и 9ю МЛРС?

Одна сама по себе -не на сколько (если это не встерчная операция конечно) - американцы имели 1 филд артилерие бригад в пропрции 1 бригада к 1 тяжелой дивизии. А в ударном месте -их суммировали (об этом в книжке про 7 корпус кстати написано несколько раз -с примерами, и пояснениями почему.Которую никто не читал за недосугом). Как палиатив - суммирование дивизионной артилерии тоже.

Т.е. все что там написано -добавь еще 1 или 2 раза по "72 155-мм+27 МЛРС" с соотвествующим бкбк

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 15:11)

А чтобы повторять как диды - в дополнение к вышеперечисленному нужно иметь безлимитный запас людей.

Как раз таки наоборот - когда артдивизии появились -могли уже полегше чем просто в 1942 с громкими криками ура. Даже так можно скзатать -в те дни, маля доля от всего, когда когда артдивизии арбоатли с хорошим снабжением бкбк - они очень сильно было полегше (а для немцев худшие)
Данциг-Гданьск брали дивизии с 3.2-3.8 тыс народу (трехдивзиионный стрелковый корпус был как соседний танковй корпус бригадного состава) в марте 1945

Пруф ссылка
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=151420195
Например там можно заметить что состав 106 ск или 116 ск (каждый по три дивизии) колебался в районе 10-13 тысяч по десятидневкам
А вот в таком документе,можно заметить что план боя на 4 марта 1945 года
расход бкбк запланирован в райзмере 49 тысяч штук (впрочем в оснвном 76-82мм)
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=454710055
Но для 4-5-6 тысяч человек пехотной цепи (около 1000 или чуть менее в каждой из 3.5-4 тысчяных дивизий) -вполне серьезная боевая работа. Недосутпная сейчас для ВСУ,как мы видим.

Это примерно треть месячной нормы весны 1942 года, когда другая армия, 30-я, пыталсь взять Овссяниковский рубеж обороны ( о котором десятелетиями потмо писал писатель Вячеслав Кондратьев) и дивизии свои поредевшие (после удачного долгого насутпления) добила , и потартили несколько свежих новых- стрелковых бригад (в одной из которых Кондратьев и служил).

[Urbanus]

Новейшее идет вход!

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Окт 12 2023, 16:01)

Новейшее идет вход!

ВСУ тоже не помешало бы иметь лишнюю пару сотен БТР-70.
Всяко лучше в прифронтовой полосе в таком ездить, чем в волонтерских бусиках, пригнанных их гермашки и часто такого же возраста, что и эти БТР.

Как я понял, болгары заикались, что готовы подумать над продажей своих МТЛБ и БТР-60 и 70. Но укровысрукам такого не нужно. Пусть тарасики на обычных машинах ездят.

[vox]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 12 2023, 16:55)

ВСУ тоже не помешало бы иметь лишнюю пару сотен БТР-70.
Всяко лучше в прифронтовой полосе в таком ездить, чем в волонтерских бусиках, пригнанных их гермашки и часто такого же возраста, что и эти БТР.

Как я понял, болгары заикались, что готовы подумать над продажей своих МТЛБ и БТР-60 и 70. Но укровысрукам такого не нужно. Пусть тарасики на обычных машинах ездят.

Зависит от того что там с двигателем.
Если ему 40 лет без обслуживания то это чемодан без ручки.

Вы еще забыли тарасикам вменить за отказ от части лео-1

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 16:55)

Как я понял, болгары заикались, что готовы подумать над продажей своих МТЛБ и БТР-60 и 70.

Болгары собирались бесплатно отдать бтр-60 (насчет мтлб ит70 - не помню такого).
И разумеется никто от них не отказывался (может что-то уже и передали).
Оно конечно то еще говно, но использовать можно. И модернизировать можно, или переоборудовать.
Но для пикапов это конечно не замена ни разу.

Можно наверно и за деньги купить, если цена будет соответствовать качеству - там уже надо смотреть.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Окт 12 2023, 17:09)

Болгары собирались бесплатно отдать бтр-60 (насчет мтлб ит70 - не помню такого).
И разумеется никто от них не отказывался (может что-то уже и передали).
Оно конечно то еще говно, но использовать можно. И модернизировать можно, или переоборудовать.
Но для пикапов это конечно не замена ни разу.

Можно наверно и за деньги купить, если цена будет соответствовать качеству - там уже надо смотреть.

говно или нет, не так уж важно.
своих всё равно нету, производить не могёте, любой БТР в прифронтовой полосе лучше, чем небронированная машина.
чо их модернизировать - погонять полгода, пока не издохнут совсем, а там, может, высруки созреют до лендлиза.

у болгар восхитительно много мтлб еще на складах стоит, сотни

[fahed]

[Хома]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 12 2023, 12:22)

В афганистане ни сша ни ссср не собирались оккупировать и отжимать себе территории, собирались помочь своим марионеткам удержаться и ничего, дальше своих баз, не контролировали - даже в лояльных городах ходили вооруженные и боялись пули в спину.
Более того, ни штаты ни ссср не собирались оставаться в афганистане навсегда и объявлять его своими новыми штатами или союзными республиками.

На украине роисяне сейчас полностью контролируют весь оккупированный юг и донбасс, никто им не мешает там вести строительство или выборы проводить, никакой заметной партизанской борьбы там нет - ликвидация единичных деятелей это красивый пиар, но это никак не влияет на установленный там режим. Они захватили, считают это своим и спокойно там себя чувствуют уже второй год, укрепляют границу, безнаказанно терроризируют недовольных, мариуполь стал филиалом средней азии и дагестана.

А вот ВСУ ничего не в силах сделать, чтобы эту ситуацию изменить. Все попытки с нулевым результатом. Мобилизации и усиления армии не проводится, значит, и в обозримом будущем ничего не изменится.

Вам шашечки или ехать? Потери в позиционной войне будут выше, чем в партизанской. Затраты огромные, а профита особо нет.

[Kharkovchanin59]

Проект "Мед Мінних Полів"
МИД вместо дела занимается фигней

[Juan Carlos]

Цитата (Хома @ Окт 12 2023, 18:37)

Вам шашечки или ехать? Потери в позиционной войне будут выше, чем в партизанской. Затраты огромные, а профита особо нет.

Так они уже приехали и гордятся.
И в позиционной войне им лучше: мяса больше, свой военпром клепает весь необходимый минимум, могут в таком формате пару лет посидеть и норм, а то и больше. И только выйграют - больше героев, больше лад-грант и т.д.
Украина через пару лет позиционки просто закончится. И это с учетом зхападной помощи. А если ее урежут - то намного быстрее.

Если сейчас сша и нато откроют себе новую СВО на ближнем востоке или в иране, то помощь украине бюольше не станет.

[Nechriste]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Окт 12 2023, 18:54)

Проект "Мед Мінних Полів"
МИД вместо дела занимается фигней

а чем ты не доволен?

[gundos]

Цитата (Kharkovchanin59 @ Окт 12 2023, 18:54)

Проект "Мед Мінних Полів"
МИД вместо дела занимается фигней

во во
вот такая война у них (высруков)
брендинг агентства, движ, смузи, форумы, донаты, лозунги, красивая одежда..
мобилизация всех и производства? биться до победы? не, в барбершопе про такое не слышали
зато посмотрите какую пдфку мы наклепали и дайте деняк

[anarxi]

Цитата (vox @ Окт 12 2023, 17:07)

.

Вы еще забыли тарасикам вменить за отказ от части лео-1

лол ,кек -чебурек...