Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 20:44)

Ну часть-то из 300 тыс явно уже давно не вернутся, ЕВПОЧЯ.
Бравурные разговоры у россиянских высруков в крови.

По данным поименного подсчета Би-би-си, «Медиазоны» (издание признано «иноагентом») и команды волонтеров, с начала мобилизации погибли 4864 призванных. Следовательно, в общем с учетом погибших, пропавших без вести и тяжелораненных из строя могли выбыть по меньшей мере 30 тысяч мобилизованных.

За год прошедший с мобилизации потери то не особо.

Геймченджеры не генерируют больших потерь.

[anarxi]

Цитата (Саша Белый @ Дек 20 2023, 16:46)

К вопросу мобилизации западных лицемеров
Имеется 2 точки зрения:
1) Хуан Карлоса - типа платите деньги ,за расширение,за срочной и все будет.А если вам самим не надо елси сами мутите,то и западным лицемерам есть вопрсоы поважнее.

2) Алексея Николаевича про согнутых своей слабостью пидорасов с горабтой горы,которые ничегоне могут, но рассроили и растравили брацкие народы

Признаться сказать точка зрения Хуан Карлоса ближе. не только потому что он наш дорогй друг и БРАТ
А потому чтом мы же все эксперьты и помним историю как появились МРАП,верно ведь?
Напомню что это изделие конечно несколько сложнее(саркзам) чем снаряд или мина, но может быть значительно вовлечено гражданское производство (не броню лить ковшиком конечно,но автомбильыне узлы,агрегаты и т.д., но и и узкие места типа бронелистов, компьбюетрных систем,вооуржения -тоже вполне порешали,как оказалось)

Под действием большого числа фугасов, которые иракские товарищи лепили из говна и сували на дороге патрулей - американцы срочно запустили программу МРАП, в январе 2007 года ( мяукали в высших кмоандных кругах и СМИ про пробелму IED и ранее)

Уже летом прошли испыатния,и с 2007 по 2012 год (6 лет) предоставлено на ТВД ( depolyed) 12 тысяч МРАП, со среднегодовым темпом 2 тыс\год (общая работа над прогрммами .со всеми хвостами,в т.ч.и после вывода оценена до 20 тысяч)
Причем
а) МРАПы запустили в несколько потоков сразу (причем их предыдущий выпуск имелся конечно,но отнюдь не большой и по споардическим заказам), включая и инсотранных контрганетов -Кайманы.Окшошы.Макспро ит.д. Вообще нисмущаясь ради важности и срочности разнобоем модельного ряда
б) все делали очень быстро -уже летом испытания (конечно были и ранее создаваемые модели, иннваоционные от компаний,а были и новые), и сразу заказ. А ранее готовые решения -заказны еще раньше, весноюсразу поел выработки программы закупок.
в) волна изготовлений была скорее ниспадающей чем нарастающей, первые заказы были даже БЫСТРЕЕ чем 2 тыс\в год
Например кайманов сразу на 8 месяцев заказали 1.2 тыс

https://en.wikipedia.org/wiki/BAE_Caiman


Парарлельно им, так же с доставкой до середины-конца 2008 - машины на базе моделей ЮАР и т.д.

С учетом того что закупочная цена (включая и ЗИПы,т.к. колеса и подвеску им отшибало регулярно) колебаласьв районе 400-700 тыс/штука (огромная серийность дала весьма небольшую цену ,несомтря на срочность и американские расценки), тем более что броневик вполне простой. буквально "бронетранспортер"в прямом понимании слова.
Но суммарный обьем программы оценивается в 50+ млд. долларов

Это разумеется не мобилизация страны (см про нисхкодщий тренд выше)- но вполне себе частичняа промышленная мобилизация для удаленного ТВД и локальной войны. В полную ,предположу, азпадыне лицмеры вполне могут показать обьемы сопоставимые с ВМВ, если не по всей номелкатуре вооружений (например нараищвание истребков видимо потербует долгие годы дял обоурдованяи стапелей и кпромккоперации) ,то по очень многим районам.

БОлее подробно.
https://en.wikipedia.org/wiki/MRAP

на фоне транспортников либерти вообще не о чем.
корабль и бронивечёк...

[gundos]

Цитата (Наблюдатель @ Дек 20 2023, 20:50)

Ну, если украинцы не хотят защищать свою страну, кто им доктор.

Так народ смекнул что им предлагается с калашматом в посадку не за неньку идти помирать, а за жопу ермака и дачу мента.

[Наблюдатель]

Нишевая фигня яковы сожгла Ураган. https://t.me/supernova_plus/26537

[Nechriste]

Цитата (Багник @ Сегодня, 20:47)

Да нет, в сутки https://www.bbc.com/russian/live/news-67458583
45% это дальнобои 2700 человек.
3-3,5% волонтеры.
Остальные случаи, рассказал Матвийчук, часто связаны с махинациями.
Т.е. из 3000 тысяч человек многие выезжают эээээ..... не совсем законно. Пускай не все 3000. пускай половина. В сутки 1500 мужчин выезжают незаконно только через границу. Это граница?

Тут есть видео, в конце он єту тему раскрывает https://www.rbc.ua/rus/news/skilki-cholovik...1703084420.html
45% дальнобои, около 15% инвалиды и сопровождающие (это наиболее стремная категория, по его мнению), 7-8% непригодные по состоянию сдоровья, 5-6% многодетные, + командировочные разных видов (включая военных, едущих на обучение), + волонтеры.
Формально - все выезжают абсолютно законно. Другое дело что законы несовершенны, ну и коррупцию никто не отменял.

[Pampa]

Такое вот клевещут

[Багник]

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 20:49)

Ссылка не открывается. В наших СМИ пишут про месяц.

погуглил.

https://uanews.net/ru/post/293244
В сутки из Украины по всему участку западной границы выезжают около 6 000 мужчин призывного возраста.
Как сообщает РБК-Украина, об этом сообщил начальник отдела организации пограничного контроля Западного регионального управления Государственной пограничной службы Украины, полковник Игорь Матвийчук.


https://delo.ua/ru/society/v-gpsu-soobshhil...ukrainy-427485/
За сутки западную границу Украины пересекают около шести тысяч мужчин призывного возраста. Из них 150-200 человек выезжают с помощью системы "Путь" в качестве волонтеров.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/19594069
Украинцы призывного возраста нередко уезжают из страны как лица, сопровождающие инвалидов, сообщил начальник отдела организации пограничного контроля западного регионального управления Государственной пограничной службы Украины Игорь Матвейчук. По его словам, сейчас в месяц выдается около 6 тыс. разрешений на выезд из страны мужчин призывного возраста, среди них около 15% - инвалиды и сопровождающие их лица.

[Nechriste]

Цитата (Наблюдатель @ Дек 20 2023, 20:58)

Нишевая фигня яковы сожгла Ураган. https://t.me/supernova_plus/26537

Кмк машины (которые целые) больше похожи на С-300ПС/ПМ... но что сожгли и чем - понять по этому урывку нереально.

[Наблюдатель]

Кино от Мадяра. https://t.me/robert_magyar/753

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Дек 20 2023, 21:16)

Такое вот клевещут

А что это за персонаж? Знаменитость?
Если правда - вполне норм, експерти подобное еще полтора года назад предлагали.

З.Ы. еяно, "защита от самооговора" касается только уголовного права. Не пустить в страну (как и выслать нах) иностранного гражданина любая страна имеет полное право, даже без объяснения причин.

[Juan Carlos]

Цитата (Urbanus @ Дек 20 2023, 18:57)

Хуан, специально для тебя объясняю, на пальцам, то что ты предлагаешь - мобилизировать, ну попустим 30% мужского населения Украины, мало поможет. рос сможет выставить тоже число бойцов мобилизировав меньше 10%, так как население в 3+ раз больше и это без учета кубинцев, таджиков и непальцев, а экономический эффект для Украины будет сродни атомной бомбы, тогда как рос отделается легким испугом (в сравнении) + нефть смягчит удар.

Хороший план, если Украина захочет быстро проиграть войну.

Украина, как менее крупная и более быстрая, может выставить это число быстрее роисян. И добиться победы, пока роися раскачивается.

Почитай про руссско-японскую войну. Потенциалы были несопоставимые. Но японцы мобилизовались быстрее. Результаты мы знаем. Украина дала роисе раскачаться. И продолжает давать.

[Наблюдатель]

Цитата (Багник @ Дек 20 2023, 21:16)

погуглил.

https://uanews.net/ru/post/293244
В сутки из Украины по всему участку западной границы выезжают около 6 000 мужчин призывного возраста.
Как сообщает РБК-Украина, об этом сообщил начальник отдела организации пограничного контроля Западного регионального управления Государственной пограничной службы Украины, полковник Игорь Матвийчук.


https://delo.ua/ru/society/v-gpsu-soobshhil...ukrainy-427485/
За сутки западную границу Украины пересекают около шести тысяч мужчин призывного возраста. Из них 150-200 человек выезжают с помощью системы "Путь" в качестве волонтеров.

https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/19594069
Украинцы призывного возраста нередко уезжают из страны как лица, сопровождающие инвалидов, сообщил начальник отдела организации пограничного контроля западного регионального управления Государственной пограничной службы Украины Игорь Матвейчук. По его словам, сейчас в месяц выдается около 6 тыс. разрешений на выезд из страны мужчин призывного возраста, среди них около 15% - инвалиды и сопровождающие их лица.

Во-во, у нас тоже про месяц пишут. Как и ТАСС по третьей ссылке. Но, наверное, это испорченный телефон.

[Багник]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:03)

около 15% инвалиды и сопровождающие (это наиболее стремная категория, по его мнению), 7-8% непригодные по состоянию сдоровья, 5-6% многодетные

ну вот, почти 30 % от 6000 тысяч. Этим категория вообще незачем выезжать. Кроме инвалидов 1 и 2 групп, имеющих явные признаки инвалидности. Вот законодательно не-за-чем. Сопровождающие инвалидов. До границы, дальше волонтеры женщины. Жестоко? Да. Но война вообще штука жестокая. Непригодные по состоянию здоровья. извинити, до окончания воны надо побыть дома. Критерии годности могут измениться в зависимости от обстановки. Многодетные, пожалуйте быть готовыми защищать детей.

[Nechriste]

Цитата (Багник @ Дек 20 2023, 21:25)

ну вот, почти 30 % от 6000 тысяч. Этим категория вообще незачем выезжать. Кроме инвалидов 1 и 2 групп, имеющих явные признаки инвалидности. Вот законодательно не-за-чем. Сопровождающие инвалидов. До границы, дальше волонтеры женщины. Жестоко? Да. Но война вообще штука жестокая. Непригодные по состоянию здоровья. извинити, до окончания воны надо побыть дома. Критерии годности могут измениться в зависимости от обстановки. Многодетные, пожалуйте быть готовыми защищать детей.

Уверен, что реальных бегунков там гораздо меньше чем 30% (и даже чем 10%), но в целом согласен.
А еще надо проводить с инопартнерами работу по отлову незаконно выехавших, а также мягкому стимулированию беженцев к возврату.

[Nechriste]

Цитата (Багник @ Сегодня, 21:16)

По его словам, сейчас в месяц выдается около 6 тыс. разрешений на выезд из страны мужчин призывного возраста, среди них около 15% - инвалиды и сопровождающие их лица.

Дебилы с тасс не умеют в гугль транслейт.

[nik682]

Смекалочка или один народ? В том плане, что с одной китайской фабрики все закупают?

[Багник]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:34)

а также мягкому стимулированию беженцев к возврату.

посмотрел денежное довольствие. Не все понял. Но... денежное довольствие к примеру командира взвода составит: 28 229 гривен – для тех, кто не выполняет боевые задания и не участвует в боевых действиях, 58 229 гривен – для тех, кто выполняет боевые задания, 128 229 гривен – для участников боевых действий на передовой.. Ну не так что бы и много для участника БД, но и не нищенски как для тех кто ничего (690 долларов). с другой стороны добровольческим формированием территориальной общины законами Украины не предусмотрено денежное обеспечение вообще. Законы, действовавшие до начала вторжения и вносившиеся изменения с началом боевых действий после 24 февраля 2022 года не предусматривают исключений.

https://prm.ua/ru/zarplat-voenn-kh-v-2023-h...budet-poluchat/

https://nv.ua/ukraine/events/vyplaty-voenny...y-50325128.html

А что у оп па нентов?

[Nechriste]

Цитата (nik682 @ Дек 20 2023, 21:52)

Смекалочка или один народ? В том плане, что с одной китайской фабрики все закупают?

Может реверс инжиниринг (или просто похожий конструктив), но версия с одной китайской фабрикой вероятнее.
Насчет "детали со сбитых шахедов" - чушь конечно.

[Nechriste]

Цитата (Багник @ Сегодня, 21:58)

с другой стороны добровольческим формированием территориальной общины законами Украины не предусмотрено денежное обеспечение вообще

так для них и обязанностей считай не предусмотрено

[Nechriste]

Практически новый (предположительно после бердянско-луганских "штормов") вертолёт #16браа с номерами "RF-13442" "50 синий" отправился в частный музей. Наверно, потому что восстановить его было раз плюнуть (фото с ЛА) #вксрф #потерьнет pic.twitter.com/kUVKmnLK7a— Necro Mancer (@666_mancer) December 20, 2023