Российско-Украинская война Z #23, Озимина

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 29 2024, 19:44)

ну мы это уже видели во время чмобилизации.
все встали.
на лыжи.
аж три новых фронта образовалисть: тбилисско-верхнеларский, бишкекский и алматинский.

начнется настоящий большой призыв, и ты нам будешь писать уже из Батуми или Душанбе.
опыт-то есть.

Ну, у кого копеечки хватило, сбежали.
Сколько их выехало тогда, помнишь?
А сколько из них вернулось, когда деньги кончились?
Реально уехать может мало кто, из них часть не поедет, ибо бронь и все такое.
Лучше подумай о том, что из Украины на порядок больше сбежало и не думает возвращаться, пока пригревают - наших пригревать никто не будет.

[Саша Белый]

Цитата (vox @ Сегодня, 19:50)

Ну так именно ваши цитаты же и описывают методы достижения попадания несколькими снарядами. Остановимся на том что это принциапиально возможно при должной подготовке?

За сто лет упростились расчеты (планшеты), топопривязка (гпс), авианаблюдение 24ч7 (дроны), автоматизированный учет износа ствола и тд.

Ну насчет автоматизированных учетов ствола -ты может несколько поторопился, как и 24\7 с дронами.

Ну атак то да -некоторые вещи улучшились и упростились,с некотоырми так и надо работать, что то утяжелилось.
Это во-1
во-2,
Где ты ж там видел "несколько снарядами"?
Миллионами расходовали с сотнями стволов на погонный километр.
Можно даже сказать наоборот -напирали на массовость в основной работе (т.е. выеливание по снарядику -это например частная задача -разрушения бункера или важной позиции )

Цитата

С точки зрения тактической:
— артиллерия поняла, что лишь при массовом применении она может достигнуть решительных результатов; отдельный снаряд не производит никакого полезного действия
за исключением случаев удачных попаданий, совершенно не поддающихся предварительному учету; действие нескольких снарядов также не дает существенных результатов; лишь
массовая лавина обладает безусловной действительностью, которую можно наперед учесть и на которую командование может опираться при своих планах и решениях;

Примерно так же и в той книжке написано (Смирнов...1941 год) -которую Залужный решил почитать после начала контрнаступа

Причем следует заметить что задачу -" подготовиться и захватить первую позицию" это уже осень 1915 - стало вполне решаемая задача, основные прлблемы начинались в глубине (с учетом того что громадная доля пушек тсреляла на все те же 7-8 км, гулбина начиналась довольно скоро,правда чем дальше -тем лучше и глубже выходило наступать, и в целом обе стороны с осени-зимы 1917 вполне нормально могли пробивать оборону друг другу с достижением опративных результатов,а на российском фронте -такое было возможно и в 1915 и в 1916). Сейчас у нас в этой теме задача - взять лесополку не за полгода, а хотя б за день.

[Ghost]

Цитата (Andrey @ Янв 29 2024, 19:59)

Какой опыт ? С той поры 79 лет прошло. Я думаю живых свидетелей тех событий уже не осталось.
Опыт это не только практика, это еще и схожие условия. В 40-х у людей потребности и идеалы совершенно другие были нежеле сейчас.

Так нашему человеку об это забыть не дадут. Вон, сейчас про Блокаду рассказывают.
Усиленно готовят страну к переводу на специальные рельсы, а народ - к переходу на специальное положение.
Потребности, идеалы... Идеалы, в общем то, не поменялись, а потребности... Может слышал, как у нас говорят: не жили хорошо и нечего начинать?
В крайнем случае, нарисуют еще рублей и откроют третью смену на заводах.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Янв 29 2024, 19:59)

Белградский

точно, еще и Белградский фронт

так-то, это очень мощный успех, такое и сталену не снилось, чтоб одновременно взять курдюмовку, авдевку, Белград, Тбилиси, АлмаАту, Ташкент, Бишкек и еще много чего по мелочи.

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 29 2024, 20:04)

Пояса утянуть получилось не особо. Примерно так же всё и осталось. Даже, блин, недвижимость поползла вниз - чего никто не ждал.
От газовой зависимости - да. Избавились. Роисские объемы газа на 70% компенсируют датчане и норвеги. Они после начала войны начали распидарашивать свои законсервированный дырки и наращивают поставки. И на это потребовался год. Еще через год полностью закроют любой дефицит газа и роися станет не нужна. Запасов у них больше, чем у газпрома, труба проложена давно, терминалы спг работают.
От нефтяной зависимости начали избавляться только сейчас. Нефтесосам потребовалось больше времени, чтоб найти аналоги юралс. Нашли где-то в юж.америке и африке, договорились и начали наращивать поставки только в конце 23 года. В течение 24 могут вообще закрыть вопрос с роиськой нефтью.

Запад отгородился натой. Украина заподу никто. Не союзник, не член, не получлен. Но помощь ей не прекратят никогда - она всем нравится. Гейропские чиновники осваивают миллиардные бюджеты, ВПК переживает бум, политики сидят на денежных потоках.

То, что хохлоруководство не желает воевать, а желает только воровать, это большой плюс для роиси. Могли бы уже москву взять еще полгода назад, тупые ленивые хохолы.
Но и у вас нет ни единого шанса победить - авдеевку месяцами взять не можете, а их там таких сотни.

Совсем ничего не подорожало?

P.S. Мы только что прослушали Геббельса Хуана...

[Pampa]

Залужного говорят подвинули.

В прохфесоры пойдёт.

[nik682]

Пишут, что Земля снял Залужного и Умерова.

[Nechriste]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 18:26)

Мир и бизнес как обычно против утягивания поясов.

"утягивание" оно конечно непричтно, но оно уже произошло. Убытки (для бизнеса) зафиксированы, альтернативные цепочки поставок +_ налажены, хуже скорее всего не будет.
Расходы непосредственно на поддержку Украины - для большинства стран это копейки.
Думаю на Западе основная масса деятелей уже осознала, что в лице пыни и ко они вскормили новых нацистов (а может еще и хуже), и возврата к старому формату отношений точно не будет) независимо от судьбы Украины).

Цитата (Ghost @ Сегодня, 18:26)

Для них же самим такой ущерб неприемлем.

У нас же самих вариантов особо нет - не мы ж на россию напали.

Цитата (Ghost @ Сегодня, 19:14)

У России больше ресурсов, чем можно прикинуть - ведь цена на абсолютно все гораздо ниже, чем на Западе.

Ну не абсолютно - на импорт цена будет примерно такая-же. Да и сравнивать финансовые ресурсы в принципе нет смысла - у одних Штатов ВВП в 10+ раз больше, чем у РФ. Другое дело, что и Запад не напрягается...

Цитата (Ghost @ Сегодня, 19:14)

Это сейчас мы так говорим, что нам этого не нужно, а как призовут, то кто не спрятался я не виноват.
И да, бабы и дети встанут у станка - опыт то есть.

Вот чото сильно сомневаюсь...
Думаю в этом плане Андрей прав - при всем клиническом идиотизме больше части населения (отчасти врожденном, отчасти привнесенном пропагандой), основная масса рфян относится к войне положительно/терпимо до тех пор, пока воюют в основном наемники ("добровольцы"), с хорошей зряплатой и гробовыми, + их повседневная жизнь особо не страдает. Реакция на чмобилизацию (и дальнейшие стоны родственников оных чмобиков) как бы намекают.
Да, я конечно весьма удивлен, что в богатой нефтегазовой державе нашлись сотни тысяч идиотов, готовых умереть за 2 штуки баксов в месяц, но мобилизация - это другое (не зря пыня ее старательно избегает), а полноценная военная экономика - это совсем третье.

А в целом конечно посмотрим. Как неоднократно показывала практика, т.ч. на этой войне (причем с обеих сторон) - похваляться имеет смысл только идучи срати, но никак не наоборот.

[Juan Carlos]

Цитата (Ghost @ Янв 29 2024, 20:13)

Совсем ничего не подорожало?

P.S. Мы только что прослушали Геббельса Хуана...

а это здесь при чем?
ты написал про важность вашей нефти и зависимость европки, и потом, внезапно, бешеный и резкий проход в цены на овёс.

[fahed]

[fahed]

[fahed]

Цитата (Pampa @ Янв 29 2024, 20:22)

Залужного говорят подвинули.

В прохфесоры пойдёт.

Есть слух, что вместо него Буданов.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Янв 29 2024, 20:23)

Думаю на Западе основная масса деятелей уже осознала, что в лице пыни и ко они вскормили новых нацистов (а может еще и хуже), и возврата к старому формату отношений точно не будет) независимо от судьбы Украины).

заподным лидерам на пыню глубоко похуй.
он им не угроза.
как военная угроза - он ноль против наты.
как экономическая угроза - уже ноль, потому что всё разорвано и растоптано.

украину сначала тянули по приказу сша, а теперь и сами раздуплились, впк начал лоббировать, новые схемы наметились.
теперь нужно осваивать бюджеты.

если в сша изменится вектор, гейропка всё равно будет пихать в хохлов пушки и рокеты - нужно же выделенные 100 000 000 000 только немецких денег как-то осваивать.

а то, что там нацисты или хуже, это всё пустой треск и дешевый пафос, тут все прекрасно помнят, что роися наш враг, но этот враг десятилетия снабжал гермашку дешевыми нефтегазами и помог нашей экономике лидировать, а наш друг украина - воровала эти газы из трубы и постоянно выёбывалась, да еще и денег на евроинтегарцию вымогала, и потом, что характерно, наебала.
поэтому не нужно тут про вскормление.

если б не дядя сэм, ну, все эти обамы и байдены с трампами, гейропа бы отдала украину роисе еще в 14 году и забыла про нее навсегда - ебитесь, как хотите.
а дяде сэму ну прям таааак жалко украину, ну тааааак она ему нужна ее судьба, аж кушоть не можит, ну или он просто решил не за свой счет по дешевке многополярного лидера накрячить навсегда, а гейропа отказать-то не может, вот и терпильствует.

[Ven]

Цитата (Ghost @ Янв 29 2024, 20:04)

А сколько из них вернулось, когда деньги кончились?

вернулись в основном не когда деньги кончились - а когда ушла угроза призыва по мобилизации

это сыграло в первую очередь .. да и надо сказать зная лично довольно больше кол-во уехавших - это молодые парни - активные парни .. да инициативные ибо те кому что воля что не воля - остались и не дергались - так вот кто уезжал - находили себе вполне работу - пусть с потерей благосостояния - но вполне решаемая задача ..

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Янв 29 2024, 20:22)

Залужного говорят подвинули.

В прохфесоры пойдёт.

вот, во время мужик докторскую защитил!

а он-то совсем не дурень, может, как военный он и говно, но как философ - очень неплох.

[Pampa]

Цитата (fahed @ Янв 29 2024, 20:41)

Есть слух, что вместо него Буданов.

Тоже не особо.

Нужен сухопутный генерал.

[Багник]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:52)

Нужен сухопутный генерал.

Лучше отставной британский или американский генерал. Джеймс Мэттис например.

[Nechriste]

Цитата (nik682 @ Янв 29 2024, 20:23)

Пишут, что Земля снял Залужного и Умерова.

Пока не подтверждается

По Умерову вдвойне странно - он не так давно назначен, вроде еще не зашкварился ни в чем.
По Залужному - если єто произойдет, вонища конечно будет дикая (любят у нас сотворять кумиров). Правильно єто или нет - хз. Армия нждается в серьезных реформах, прежде всего в плане бюрократии (журналы учета журналов, акты приема-передачи автов и т.п.) и организационных моментов (например по обсуждавшейся сегодня передачи арты в распоряжение полевых командиров), и их отсутствие - ответственность в том числе (если не в первую очередь) главкома.
За стратегию и тактику оценивать не возьмусь, ибо не копенгаген.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Янв 29 2024, 20:47)

вот, во время мужик докторскую защитил!

а он-то совсем не дурень, может, как военный он и говно, но как философ - очень неплох.

Звание "доктор философии" это аналог советского кандидата наук. Прямого отношения к философии не имеет - это просто калька с буржуйского PhD.

[Pampa]

Цитата (Багник @ Янв 29 2024, 20:54)

Лучше отставной британский или американский генерал. Джеймс Мэттис например.

Лучше целый штаб отставных.