Российско-Украинская война Z #28, Ліщина

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 17 2025, 18:57)

тупые хохлы.
щас бы эти литаки канибаллить и пилить из них беспилотники-камикадзе

сотни штук блять!
это всё равно, что сотни томагавков.

Знал бы где упадешь... Хотя, без нормального обслуживания за 30 лет большинство из них пришли бы в состояние металолома - такое если и запускать, то только с самой границы.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Фев 17 2025, 21:43)

Знал бы где упадешь... Хотя, без нормального обслуживания за 30 лет большинство из них пришли бы в состояние металолома - такое если и запускать, то только с самой границы.

законсервировать большинство, оставить два десятка летающих для тренировки пилотов, и канибаллить постепенно запчасти.

но нет, нужно было поскорее их под пресс и распродать, как металл, тому ж китаю, кстати.

молодцы.

[Багник]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:45)

но нет, нужно было поскорее их под пресс и распродать, как металл, тому ж китаю, кстати.

нагадай, будь ласка, скільки озброєння армії НДР зберегли, обслужили за регламентом у ФРН.

[serafim]

Цитата (Pampa @ Фев 17 2025, 21:19)

А всё остальное как? Нищета и село.

видишь как быстро ширный гейропеец предпочёл китай тайваню, суток не прошло
Мне вот интересно, а как донни будет предлагать ирану ядерную сделку, если всему миру показали, что гарантии и обещания сверхдержав не стоят и туалетной бумаги и отказ от яо, это прямое приглашение к уничтожению собственной страны, особенно со стороны тех у кого яо есть.

[Nechriste]

Цитата (Pepe @ Сегодня, 18:52)

не перегибай.
5е место по количеству бьіло за счет полчишь старья типа миг19,23,27, су 22, су24 (десятки-сотни разведчиков)
заслужено весь єтот хлам списали. Современньіе машиньі су27 и Миг27 (2-13) оставались на вооружении, по возможности поддерживались. На 22й бьіло под сотню летающих истребков.

Дело даже не столько в том, что оно старье (хотя это конечно тоже - в текущей войне даже машины 4го поколения использовать проблематично), сколько в том, как и за какие шишы весь этот зоопарк поддерживать в летном состоянии (а также обеспечивать летным и техническим составом). Разработчики и производители самолетов в рашке, производители большей части комплектухи - тоже (а много чего уже и снято с производства), топлива оно жрет дохера, аварийная опасность высокая.
Если некоторые белорусско-польские товарищи забыли - в 90е страна была буквально в экономической жопе. Ну и войны вплоть до 14го ничто не предвещало.
В принципе и так сделали не мало, многим военным и промышленным деятелям тех времен стоило-бы памятники ставить - как минимум освоили капремонт самолетов новых типов (до распада совка в Украине не ремонтировали ни Су-27, ни МиГ-29, за Су-25 и 24 не уверен), причем без всякой поддержки КБ.

Да, с темпами и объемами сокращения авиапарка наверно перестарались - хотя-бы ради хуановских "камикадзе" стоило сохранить часть старых утилей, да и новых типов могли бы иметь раза в два больше. Но принципиально это ничего не изменило-бы - сражаться против современных самолетов (и ЗРК) старый хлам не может, а пулять НАРы с кабрирования - спосиба, не надо.

[Pampa]

Цитата (serafim @ Сегодня, 21:55)

обещания сверхдержав

Кому что обещали?

[Pampa]

Маэстро объясняет

[Саша Белый]

Так про это и речь. Ещё Пепе пару недель назад говорил - дескать совок угнетал,пилткровь , ну а заводы, шахты - это украинский наридб. Совок, оказалось, ляснулся и упс.... грражданская сфера тоже оказалась проебана. Как и военная.
Теперь модная манечка - вот было бы ЯО. Ни в дисть бы его не проебали и не распродали любому кто пару баксов, вюуио предложил кэшем.
Зы.
В 1992 году ВВП Польши - 94.4 млд текущий юсд
Украины -73.9
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP...CD?locations=PL
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP...CD?locations=UA

Результат и гражданской сферы и ввс сравнивать даже не прилично как то.

[Pampa]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:19)

дескать совок угнетал,пилткровь , ну а заводы, шахты - это украинский наридб. Совок, оказалось, ляснулся и упс.... грражданская сфера тоже оказалась проебана. Как и военная.

Cвободный нарiд потому что, захотел построил, захотел проебал.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:19)

В 1992 году ВВП Польши - 94.4 млд текущий юсд
Украины -73.9
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP...CD?locations=PL
https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP...CD?locations=UA

Результат и гражданской сферы и ввс сравнивать даже не прилично как то.

Ну нишмагли... В основном наверно потому, что та же совкономенклатура при власти и осталась. + слишком сильная зависимость от других сов. республик - у стран соцлагеря она ве-таки поменьше была.
Но в целом конечно сами виноваты, чего уж там...

З.Ы. насчет "ввс сравнивать даже не прилично как то" - странный тезис. До спецвойны вполне сравнимо было, у Украины пожалуй даже покруче (по крайней мере количественно).

[Мамаша Кураж]

Цитата (Pampa @ Фев 17 2025, 21:19)

Не поверите.

На срочном саммите гейропейцы не смогли договориться

Europe divided over sending troops to Ukraine, reports The Financial Times<br><br>Leaders of major European countries have gathered in Paris to hammer out their own security strategy as U.S. representatives prepare to begin talks with Russia to resolve the military conflict in Ukraine… pic.twitter.com/6P5sRtRdEh&mdash; NEXTA (@nexta_tv) February 17, 2025

А я верю!
Единой Европы нет!
Польша мечтает быть любимой женой США вместо Британии.Германию она ненавидит.
Грендландию не могут отстоять даже на уровне предложения " озаботится".
Канаду хотят отвести в США ,а веть это британское Содружество.....Снова молчание.

[gundos]

Incompetent leaders of 500 million Europeans expect 320 million Americans to protect them from 100 million Russians who are incapable of defeating 30 million Ukrainians in three years

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 22:38)

Ну нишмагли... В основном наверно потому, что та же совкономенклатура при власти и осталась. + слишком сильная зависимость от других сов. республик - у стран соцлагеря она ве-таки поменьше была.
Но в целом конечно сами виноваты, чего уж там...

З.Ы. насчет "ввс сравнивать даже не прилично как то" - странный тезис. До спецвойны вполне сравнимо было, у Украины пожалуй даже покруче (по крайней мере количественно).

В 91 году основа польских ввс был миг-21 , самолётов миг-29 было 12 штук.
Миг-21 тянули до начала 2000-х пока в нате не обосновались
С тех пор удивительным образом в несколько раз размножились миг-29, а так же обзавелись 48 ф-16 вполне современной конфигурации ( хотя казалось бы Ната , зонтик альянса и вот это все), до сих пор используют около 20 су-17/22 (хотя запчасти особо неоткуда доставать) .
Кмк особо похвастать какими то новыми наращивания и самолётов ас ЗСУ не может

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Фев 17 2025, 23:44)

В 91 году основа польских ввс был миг-21 , самолётов миг-29 было 12 штук.
Миг-21 тянули до начала 2000-х  пока в нате не обосновались
С тех пор удивительным образом в несколько раз размножились миг-29, а так же обзавелись 48 ф-16 вполне современной конфигурации ( хотя казалось бы Ната , зонтик альянса и вот это все), до сих пор используют около 20 су-17/22 (хотя запчасти особо неоткуда доставать) .
Кмк особо похвастать какими то новыми наращивания и самолётов ас ЗСУ не может

Может похвастаться тем, что 30 лет поддерживала (и до сих пор поддерживает, даже под бимбами и в условиях активной боевой эксплуатации) летную годность довольно крупного парка иностранных самолетов, которые к моменту полураспада ремонтировать не умели.
А что новых не покупали - звыняйте, денег не было. В отличие от Польши, мы многомиллиардных евродотаций не получали.
"Тянуть" миг-21 (или 23, шо то хуйня шо это хуйня) к счастью необходимости не было - Польша тоже от старых утилей избавилась, как только представилась возможность.

З.Ы. Кстати, еяно, польские МиГ-29 (а может и 21) "тянулись" в частности благодаря ремонтам на украинских заводах.

[Саша Белый]

1
Всегда кто то мешает и виновен.

Зато дотации и доходы получили пару десятков семейных кланов олигархов,с миллиардными состояниями и активами выведенными на Каймановы острова.
2
Где ж поддерживала?
Ракетноносной авиации просто нет как таковой. Ростов папа и Кремль скучают без своей х-22.

Авиации спецсамолетов поддержки - или тоже нет ( РЭБ) или уменьшилось на порядок ( развед.эскадрилья вместо трёх полков).

Ударная авиаци совокупно ( боммькры, штурмовики и так и не созданная ИБА) - уменьшилась в 20-30 раз (1 полк су-24 и 1 полк су-25 вместо несколько сот суммарно су-24, миг-23, -21,су-22и су-25

Истребительная авиация уменьшилась раз в 6( 70-80-90 су-27, миг-29 , вместо порядка 450-500 миг-23 , миг-25, -29, -27)
Это все с учётом попыток восстановления 2014-21, на 2014 все ещё хуже было
Вот уж поддержали готовность так поддержали, от хвастовства можно обезумить просто

[Juan Carlos]

Цитата (Багник @ Фев 17 2025, 21:50)

нагадай, будь ласка, скільки озброєння армії НДР зберегли, обслужили за регламентом у ФРН.

Эта гдрская техника до сих пор в ВСУ воюет.
Если хохлы за три года не проебали.

А также в турецкой армии, куда её продали в девяностых.

[Pampa]

🚨🇷🇺BREAKING: RUSSIA'S LAVROV ARRIVES IN SAUDI ARABIA FOR U.S. TALKS ON UKRAINE WAR<br><br>A high-level Russian delegation, including Foreign Minister Sergei Lavrov and Kremlin aide Yuri Ushakov, has landed in Riyadh for direct talks with U.S. officials.<br><br>Ushakov: “The main thing is to… https://t.co/jRAtFwZGZN pic.twitter.com/Li3a44RD8B&mdash; Mario Nawfal (@MarioNawfal) February 17, 2025

[Pampa]

Цитата (gundos @ Фев 17 2025, 23:28)

Incompetent leaders of 500 million Europeans expect 320 million Americans to protect them from 100 million Russians who are incapable of defeating 30 million Ukrainians in three years

Но Серафим как то сможет объяснить и это. Штаты кидают союзников и теряют имидж.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:38)

Зато дотации и доходы получили пару десятков семейных кланов олигархов,с миллиардными состояниями и активами выведенными на Каймановы острова.

Вот они и мешают и виновны. В БССР, няз, ситуация схожая. Разве что количество олигархов поменьше (точнее один, но охуевший).
И кстати у нас олигархов изрядно прижали, в сравнении с преждними годами.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:38)

Где ж поддерживала?

Здесь. Парк Миг-29 и Су-27 в общем и целом сохранялся.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:38)

Ракетноносной авиации просто нет как таковой. Ростов папа и Кремль скучают без своей х-22.

Во-первых выскажи свои претензии гандосам, а во вторых - в рамках маленькой Украины этим самолетам и развернуться негде. И врядли они бы пережили первый удар - в отличие от МиГов, Ту-22 на мелком аэродроме или трассе не посадишь. Ну и хуярить противокорабельными ракетами по российским жилмассивам - оно конечно сраведливо, но бесполезно с военной точки зрения, и очень вредно с точки зрения западного общественного мнения.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:38)

Авиации спецсамолетов поддержки - или тоже нет ( РЭБ) или уменьшилось на порядок ( развед.эскадрилья вместо трёх полков).

Какие самолеты РЭБ? Древние Як-38? Ты это говно мамонта вообще видел?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:38)

Ударная авиаци совокупно ( боммькры, штурмовики и так и не созданная ИБА) - уменьшилась в 20-30 раз (1 полк су-24 и 1 полк су-25 вместо несколько сот суммарно су-24, миг-23, -21,су-22и су-25

И что бы она щас делала? Пуляла НАРы с кабрирования, ценой миллиардов денег, вложенных в поддержание летной годности?
И где в таком случае сотни польских МГ-21? Просрали все полимеры?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:38)

Истребительная авиация уменьшилась раз в 6( 70-80-90 су-27, миг-29 , вместо порядка 450-500 миг-23 , миг-25, -29, -27)

Уменьшилась раза в 2 - Миг-23 и 25 это на сегодняшний день не истребители. Ну звыняйте - каннибализация, + потери в крыму, + просто денег не было.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 00:38)

Вот уж поддержали готовность так поддержали, от хвастовства можно обезумить просто

Поддержали настолько, насколько была возможность и целесообразность. Извини, мы не США, баксы печатать не можем. И нефти в количествах тоже нет. И евродотаций.

[Саша Белый]

1
Все вокруг виноваты, як-38 - им древний, миг-23 не истребитель ( страны что из используют не указ, хотя Индия пользует миг-21 ,модернизируя их , например) миг-29 и су-27 оказывается сохранили, хотя из 300+ осталось меньше сотни.
Целесообразность по полной вышла. Никак иначе!

Насчет кабрирования вообще рука лицо
Действительно ну как ещё кроме как с кабрирования могут использоваттся самолёты.


ребята которые парами заходили на колонны под Херсоном или ковыряли гостомкльскиз десант- не знали просто что никак нельзя кроме как с кабрирования . И что вместо двух самолётов - заехать двумя полками ( были бы эти полки!) , то колонне или десанта станет гораздо хуже чем от пары - тоже видимо не знали.
Попилять на иголки или за мелкий прайс в Судан загнать - единственный повод похвастаться за годы покращень!

2
Как мог прочитать ( или нет?) коллега из укрфракции - , а нам приходится снова повторять - поляки до начала 00-х тянули миг-21, пока не утвердились вместо, и потом не забили боли покончив авиацию в 10 раз, как ЗСУ, а занимались улучшением в плане современнвых моделей и закупками ф16 , хотя казалось бы зонтик НАТО и тыды...
Но украинские коллеги видимо не могут прочитать и второй раз.
Заняты пояснением про целесообразность сгноить четвертые а мире ВВС в траву и дотации на Ф16 подсчитывают ( да, это сарказм: Польша в ЕС с 2004 года, контракт на ф16-2003 года).