Российско-Украинская война Z #29, Наволоч

[Ghostbear]

Цитата (12th @ Апр 25 2025, 21:04)

Ты, блять, говнопидор, смеешь сравнивать взаимоотношения израильтосов даже уже не с арабесами (мы путем войны и большой крови преодалели расовую ненависть), а с мусульманами вообще, с тем говном что вам пропоганда про хохлов каждый день в моск заливает!?
Ты охуел в своей наглости и хамстве.

Вы ж с ними воюете. Вот и сравниваю. Поставь на их место кого хошь. Хоть хезов, хоть серийцев. Мне без разницы. Если они у вас в столице подорвут генерала, это будет считаться терактом со всеми вытекающими ответами

[Саша Белый]

Цитата

Таким образом, уверенно можно сказать:
Беспилотные системы и цифровые технологии изменили суть войны.
Бронетанковая техника стала беззащитной перед дешевыми дронами.
Высокоточное оружие с GPRS-навигацией потеряло эффективность из-за РЭБ.
ПВО переживает наибольшую трансформацию из-за появления массовых дешевых дронов.
Авиация потеряла возможность доминировать над полем боя.
Морское пространство контролируется морскими дронами.

-не согласен, цифровизация и наутехпрогресс никуда не делись. А беспилотные системы (ФПВ и скиды) стали каким то жупелом лишьв улсвоиях дефицита боеприпасов. Как тут уже отмечалось,в укр.медиа посчитано,что на 33 км фронте у Покровска за 6 дней использоввалось 1200\1600 боерипасов артмин (ЗСУ/ВСРФ) и 250 кабов (ВСРФ)
В таком соотношении можно скзать не "Беспилотные системы и цифровые технологии изменили суть войны." -а " НА безабье и кулачок блондинка"
Для примера в сводках 117 гвсд, вышедшей на фронт летом 1944 напротив Бродов (в насутплении на коуржение она не участвовала) в которой служил молодой парншка- брат моей прабабушки -фиксировалось в сутки от 100 до 300 разрывов ежесуточно. Это был просто позицонный участок ,достаточно беспокный иза воленния предстоящего насутпления
бывало и побольше
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111976211
16 ибюля 1944 года противнк сделало до 1200 разырвов суммарно. Т.е. то что смогли сделать за 6 дней каждая из сторон на участке,про кторым полмира в меида говорит

- а перед чем была защищена бронетанковая техника? Может быть перед тяжлыми ПТУР? Только самые лушчие танки и только спереди (сборта даже вполен соверменный Абрамс берется из РПГ-7 или Фаготом образца 1960)
Это разговоры сродни тому что вв улсовиях шатбной импонеции на бйо потаврялется по 2-3 бтт,по которым ебашит все что может ебашить. В 1942 году 3 танка Т-34 выезажли перед деревней у Режва и по ним ебашило точно так же все что можно, а внизу ждали невыкопанные мины.
Огромные стада тех же Т-34 (а ПТ средства куда как больше возросли) -ломали фронта на глубину.

-все то же самое. у Россияне же непоявилось каких то прицнипальных новых систем РЭБ (те же Борисглебски.Поле и т.д.),не слышно и формировке стада новых поклов и бригад РЭБ. Если речь и шла о какхи тоу сорвшествоаниях -то не очень больших, зменились спосбы применения (научились создавать A2AD районы) и плотность на км2 зоны прикрытия.
Так оно и раньше так было. Зря чтоли уже в 80х годах американе ввели у себя батальон разведки- роту РЭБ (числом за 200+ рыл и из 5 еяно взводов), точно такая же тослтая рота была в бркп. Отряд вретолетво РЭБ (спецализированных) в каждом дивизионной бригаде вертолетной. Это перманентый процесс с 1914 года ( день РЭБ в российской истории)

-не совем понятный тезис про ПВО. Толи имеется виду пульно-вздулные антишахедные батальоны? (так это не какой то шаг вперед, у совочка были дивизии МЗА даже еще в 80е годы), или дробовики против фпв? Или то что вместо недостатка ракет стали использовать псевдо-пво из дронов? Так оказлось что основа этого ПВО - изралииске РЛСки (про то что российяне охотятся на них - блыо в укр-медиа). а дрон вместо ЗУР -см выше тезис про блониднку

-какая авиация домниировала? ВСРФ не имели спецамолетов для аткивной воздушной борьбы. Об это говорилось где то с 2017 года здеьс же. Так и поулчилось.Плюс нет сооветсвующей выучки (содеинний разных типов и личнйо,пилотной).
авиация ПС ЗСУ -скорее вдиимость и "поддеркжа боевого духа"
Они и не доминировали никогда.

-морское протсранство контролируется морским идронами именно там,где по счастливой сулчаности постояннов исят те же самые присловутые спецсамолеты РТР РЭБ и РЛС НАТО (каждый стоти несоклько сот млнов долларов, только США может иметь их в числе "более 100 сумаарно",достаточно богатые страны -Израиль,БРитания,Франция -в переделах 1-2 десятка). Именно эти самолетоы (сбить котоыер нелья по дипл.причинам,да и пркиырваются они видимо авиацией) и дают и ситушенл авранес, и целенаведение и ,скорее всего, ретрансляцию. А не БЭК с гоупро наверху и с бомбой в трюме.

Цитата

И все это требует полного переосмысления тактики, стратегии, военной доктрины и оборонного планирования.

Сколько на это потребуется времени, уважаемые присутствующие, я не знаю. Думаю, что для наших врагов этот процесс займет не более трех лет, а с учетом масштабирования — пять.

Тезис за все хорошее против вссего плохого.
То что опыт войны требует переосмыления -как бы азсубка. Но вышеуказаныне тезисы выглядт если не перевернутыми с ног на голову.то какими то перекрученными

Цитата

Очевидно, что победа на поле боя теперь полностью зависит от способности опережать противника в технологическом развитии.

Нет
потому что
а) см выше вопрос -" а давайте поговрим про деньиги про количество"
б) вопрос военного исскуства никуда не делся. Если перевод из гулбины на поркдерп бригады занимает 1 неделю на 30км - тут никакие технологии уже не помогут.

Цитата

Очень важно, чтобы изменения происходили именно в цепочке «наука (разработка) — производство — применение». Именно от эффективной взаимосвязи между этими звеньями будет зависеть инновационное развитие.

а) никаких цепчоек за 3\5 лет сделать нельзя (в сущенственном плане). МОжно пилить новые модели консутркторово и заказывать лптаы СВЧ у киатйцев - другого дипазона больше.чем раньше
Сам опыт самхи ЗСУ показывает это -т.к. нету у них в расопряжении- ни науки ни производства.ПОльзуются тем что предсоавляет али-кэсперсс положитьв корзинку заказов

Цитата

Производители должны быть гибкими и адаптивными, готовыми в любой момент вносить изменения в свои аппаратные решения. Если эти решения будут зарегулированы государственной бюрократией или коррупционными интересами, цепь оборвется, и противник окажется впереди.
Поэтому нужно быть готовыми дорабатывать изделия до условий применения на поле боя.

Ну если сочинять геймечнджер,который допиляяют оптом в роте снабжения БУБАКа - то да
Если про образец оружия,боеприпаса (любого,а тем более сложного) -которые страны в мирное вреям окпят гоадми идесятелетиями - то разумеется нет. Не поулчится быть ни адптивным ни гибким. Долго этого потому что (сделать рабочую,устйочивую модель, модеринзрвоать уже сденаные и заскалдированные образцы - так чтоыб н надо было плиить на коленке в ремроте и не подырваться на попытках расплиить 60-летнюу морковку для привязки к ФПВ. Про то что у Ахилесса особенно много самопдырвов писали в укрюмеида,клеветали на него нелицприятно)
ну ладно морковку расплиите ножовкой чтобы достать оттуда выосктелогичный Тротил.
Как пан генералп ресдавлет себе даптивностьв полевых условиях Ланцета? Тамуза? Джавелина? рацию цифровую как в полевых услвоиях он собрался адаптировать?

Цитата

Безусловно, необходимо обратить внимание на:

1. Развитие технологий искусственного интеллекта и машинного обучения.

Очевидно, что скорость внедрения технологий ИИ на поле боя, особенно в сферах разведки, планирования, управления, огневого поражения, а также автономных боевых систем (без участия человека), будет обеспечивать качественное и количественное преимущество.

Нет. за этот тезис забпить нахой молотком.
Вопросу уровня "военное дело -наука или исскуство" -примерно 150-200 лет (ранее чем наполеон), опытовым путем было доказано (страшнйо кровью) - искуство. Никакой ИИ тут не поможет.

Кстати на применение технологий ИИ и чата ГПТ - см итсорию с снакциями и тарифами ,куда у тут военщина.

Цитата

2. Решения в сфере РЭБ.

Они являются почти самыми важными, так как необходимо решить две ключевые задачи: создать цифровое поле для применения и защитить его от воздействия противника. Это, конечно же, поиск новых технологий связи, например, когнитивного радио. Такие разработки уже существуют. Также важен поиск новых способов навигации и донаведения. Необходимо разрабатывать новые методы передачи данных, которые выходят за пределы радиочастотного спектра.

Когнтивные радио и т.д. - это из разряда "приудмайте нам" (на что нельзя поераться в военном деле - надо былть реалистом,а не мриять про вундерваффе)
Что касаентся числа РЭБ,их мощности,исскустности -вообще только за. Но а деньги у вас есть? снова в коврпосу ресурас и количества. Супер бубер РЭБ,две роты она все пространство от Волыни до Херсона, или нужно количество ?
На количестве погорел совочек (пытающиеся радитехнические баатльоны всунить в каждую армию,коурпус ит.д.,вплоть до дивизии) -в результет на всех е хватло хороших аппртных , и чато они были устарелые морально.и еще чаще -физически ищзношены и неухжены
Снова таки - возвращясь к тезису выше -"на коленки" такие вещи (хорошие мощные гибкие РЭБ,аппратные.РТР) -не едалюсят и стоят весьма дорого

Цитата

3. Развитие дешевых высокоточных беспилотных систем большой дальности.

Это необходимо для увеличения способностей систематического разрушения инфраструктуры противника, истощения его ПВО и проведения комбинированных атак по важным объектам.

а) как видно - налицо имеется вопрос между дешевизной и качеством (массу БПЛА росияне сейчас отибвают, поставтиь их на колени бензиновым кризисом не удалось). Так то ФАу-1 - еще немецкие диды наделаи в числе 25 тысяч штук. Оно было кстати с амотолом внутри.
б) снова вопрос коилчества\качества
в) это все не более чем палиативные методы - воздушная стратегическая война -это дорого очень, гораздо дороже чем обещвйосковая. Экспансивно по ресурсам.

Цитата

3. Развитие и производство дронов (роботов) как составляющей основных боевых способностей.

Российско-украинская война дала важный урок: война, которая предполагает обмен человеческих жизней на тактические успехи, больше недоступна. Человек в современном бою — это дорогой ресурс, который нельзя восстановить. Именно технологии позволяют сохранить боевую эффективность при радикальном снижении потерь.

Таким образом, необходимо развивать:

ударные дроны, которые доказали свою исключительную эффективность, особенно в условиях дефицита артиллерийских боеприпасов;

разведывательные дроны;

зенитные дроны;

наземные беспилотные системы;

универсальные боевые платформы;

морские беспилотные системы.

Снова таки возрващясь к вопросу
а) количество\качество ( мегавау робот, или просто тележка с возможность езать прямо-влево-перед-назад для подвоза ящика гранат?)
б) кто то посчитал -сколько надо роботов (и каких) в полосе бригады (К2 говорил что ему надо роту. Т.е. бригаду 5-6-7 рот). Сколько таких бригадных участков (для Уарины -несколько десятков,если не сотня). Т.е. утрированный расчет 10*6*100 (а ещ артель,ЗРВшник,разведики ит.д. -захотят и себе тоже) -речь о несоклько тысячах роботов единоверменно.

Сколько это все бдует стоить ( и роботы,и система управления и система обесечения с ЗИП,свзяью и т.д.) -и главное где их взять такой стране как Украина (или даже Польша, Румыния, Германия ,Финлядния)
Вы что блять, надеетсть их купить на Алиэкспессе в таком количестве? Или начнете сами делать - на фоне того что покотом мотолыгу и бронеавтомбиль делать не можете?

Это 2\3

[fahed]

Но ведь Украина производит ББМ.

[Саша Белый]

Сколько батальонных комплектов в месяц?
Совочек 30-40 бригадных батальонных комплектов танков производил ( 2000+штук,в бригаде колеблось число от 40-65 по штату разных номеров) . В месяц. Или, если по другому - 12-15 экивалентов комплектов танк\мех корпусов бригадного состава -аналога дивизий (которых у него было в дипазоне 30-40 перманентно после 2половины 1942)

Ладно не будем про бригадные комплекты. Про батальонные -сколько? Нисколько. 1 маскимум в приыжке с разюбега с большой натяжкой.
Сколько будет возомжно сделать роботов, после заумных расуждений.
Ответ такой же -нисколько. нету роботехники потому что как отрасли. Даже петки плат своей -нету.
Несколько десятков ,возможно, получиться купить на Алиэкспрессе, по случаю -если будут в продаже ( что для военногоп ланирования такое себе условие).

[fahed]

[dogmatik]

Цитата (Pampa @ Апр 25 2025, 14:32)

Лучший план только у Зе, Буданова и ко, ракеты у Рф скоро закончатся, а Путин умрёт.


Агентство Reuters представило полный список предложений США по российско-украинскому урегулированию

Режим постоянного прекращения огня.
Обе стороны немедленно приступают к переговорам о технических аспектах предоставления гарантий безопасности Украине.
Украина получает надежные гарантии безопасности.
Государствами-гарантами будет специальная группа европейских государств плюс желающие этого неевропейские государства.
Украина не будет стремиться к вступлению в НАТО.
Украина может претендовать на территорию для членства в ЕС.
США де-юре признают российский контроль над Крымом.
США де-факто признают российский контроль над Луганском.
США де-факто признают контролируемые Россией части Запорожья, Донецка и Херсона.
Украина возвращает себе территорию в Харьковской области.
Украина возвращает контроль над Запорожской атомной электростанцией через контроль и управление станцией со стороны США, с распределением электроэнергии в обе стороны, а также через Каховскую плотину.
Украина имеет беспрепятственный проход по реке Днепр и экономический контроль над Кинбурнской косой.
Соединенные Штаты и Украина будут выполнять соглашение об экономическом сотрудничестве и полезных ископаемых.
Украина будет полностью реконструирована и получит финансовую компенсацию.
Санкции в отношении России, введенные в результате этого конфликта с 2014 года, будут сняты.
Американо-российское экономическое сотрудничество в энергетическом и других промышленных секторах.



https://www.kommersant.ru/doc/7690642

Ловушка для Зе - если он это подпишет, то по факту он сам и признает за Рашкой Крым.

Пусть Трампиду , если хочет с Рашей заключает свое соглашение о признании.

В общем, Трампуля похоже каждый день желтеет только от одного - "золотого дождя"питуна, раньше сцал только в глаза, за Дональда по полной окатывает, скоро рожа лица может стать и коричневой и тогда питуну чемодан не понадобится

Дешманская ловушка для Зе команды. А Трампуля , похоже и впрямь бабки отрабатывает, которые раш.мафиози ему давали на прикрытие жопы в славные времена его банкротств.

Ну-ну , будем посмотреть. Зе сам своим наполеонизмом поставил в такую ситуацию , потеряв массу времени и ресурсов, и сил с достоинством не хаппае ему не то что уйти, а сформировать коалицию, в этом плане - он совсем не Черчиль.

[Juan Carlos]

Цитата (dogmatik @ Апр 25 2025, 22:09)

Ловушка для Зе
Дешманская ловушка для Зе команды.

в чем ловушка?
в ответ на эти все переговоры героический черчель может просто встать и заявить - ни пяди родной земли, хуй вам в грызло, мы будет сражаться до перемоги.

и тут же объявить полную мобилизацию и перевод страны на работу в условиях военног овремени - карточная система, мобилизация экономики, все ресурсы для фронта, создание миллионной армии за полгода и начало крупносерийного производства артиллерии и минометов через три месяца, военно-полевые суды за коррупцию и прочие настоящие шаги военного руководителя в тяжелой ситуации.

а украинский народ весь тут же встанет в строй и поддержит своего отважного лидера.

ну и да, учитывая размеры и более удобную логистику, украина реально может создать миллионную армию за полгода при полном напряжении сил.
а роися миллионную армию будет создавать, в лучшем случае, год.

когда ВСУ будут стоять на линии кунцево-мнёвники-залуповники-коптево-хуёптево-алтуфьево-химки и будут крцглосуточно хуярить из гаубиц по кремлю, в ловушке будет уже питун

[Саша Белый]

Цитата

Гражданские технологии или технологии двойного назначения достигли такого уровня сложности, что сегодня они составляют основу боевых способностей.

Тяжело это все укзаанное выше назвать "двойным назначением"

Цитата

Среди них:

— использование коммерческих спутниковых систем в интересах разведки;

— использование 3D-печати для быстрого производства запасных частей и компонентов военной техники в «условно кустарных» условиях;

— использование социальных сетей для сбора разведывательных данных;

— создание импровизированных систем РЭБ из коммерчески доступных компонентов для глушения связи и управления дронами противника;

— использование гражданских мессенджеров со сквозным шифрованием для обмена данными;

— использование облачных решений.

-Спутники. Начнем с того чтоу развитых стран военные сптуники идут вперед гражданских (и по уровню развития и по вермени внедрения),да и гражаднские являются таковыми с услвоием (см. пример Трампа и Макспар). для ЗСУ у которых нкиакого сптункиового флота нет - см. выше тезис про блондинку
-3Д.печать. Какие запасные части он собрался печать этот новоявленный печатник? Акумулятор на танк? Плату в пехотну Мотороллу? ТВНЭД для грузовика или пикпа (а их десятки тысяч,если не сотня уже)
- ОСИНТ ,ничего нового. Рекоменую кигку "50 лет в строю" Игнатьева,где описан (удвительно октровенно для вермени написания) сбор данных из газет.
- см выше - круговорот "дешевый гражаднский дрон-контруктор -и такой же дешвый РЭБ" и те и те тратся,ломаются тысячами. МОщные системы РЭБ (те же Ноты например) - не делаются массово в таком же обьеме (причем сама НОта -врроде как машинка хоршая, и абсютно ебзобразное взаимодейсвтие -см расказ Серже Марко. снова к вопросу штабнйо культуры) . Я бы даже хоетл указать на выше упоминаемый день РЭБ, созданный на сонове дня когда во вермя ПМВ россфиские флотские радисты береговых постов - стали мешать передачам немецкого флота на Балтике . Делали они это вообще без всякого спеиального ржб -а ирсковой передаей собсвтенных передатчиков.

- тоже самое, про блондинку. Системы аналогичного общения у развитых стран (армий) есть свои. вопрос принадлежности реальной используемого месанлжера снова такие стоит остро в смысле серктности и двеоерия данных
-тоже тяжело комментировать - все сводиться к тезису про блондинку. Даже система SAP -имеет два принципаильных подхода - Cloud и Core on Premise ( и что идуительно в небедных гражданских кмопаниях, как то собсвтенная СУБД,где данные хранятся на своем/аренудемом апаратном железе под присмотром своих админов до сих пор пользуются популяостью)

Цитата

Кстати, именно это уже сейчас позволяет небольшим игрокам с ограниченными ресурсами — отдельным странам, ведомствам и даже подразделениям — достигать впечатляющих результатов с помощью относительно дешевых асимметричных решений.

Все что позводяет небольшим игрокам- мы увидали когда отключили данные спутниковой групиров геемона США, и вырубили связь целеполгания Химарсам. На этом как то вечаляющие резуьтат прикисли.
Как хнычут и просят чугниевых старых снарядов и бтт,пушек,танков 50летней давности -тоже видали

Цитата

Как вывод, революция военных технологий на основе беспилотных систем и искусственного интеллекта полностью изменила природу войны и продолжает развиваться. А значит, скорость внедрения инноваций напрямую увеличивает способность государства достичь победы в войне.

Про бесплиотки укзаал ивыше и не раз
А за рассуждения военного про ИИ -ему надо заживо вбить вголову гвоздь и никуода не пускать к управлению военными

Цитата

Вероятно, в будущей высокотехнологичной войне победит тот, кто сможет быстрее адаптироваться к технологическим условиям поля боя. Сторона, которая первой системно и качественно осуществит переход на новый военно-технологический уровень, получит безусловное стратегическое преимущество и навяжет свою волю другой стороне.

Тезис из уст бывшего военного армии- которую давят и авдят,пихают и пихают - не уГудерианы с вафеенСС - а Тамбовы каким то неоубченным скотом из чмоб полков с 4х значными номерками, на буханках и самкотаха, с коерйскими снарядами - какой то двусмысленный тезис.

Цитата

Пока у противника есть ресурсы, силы и средства для нанесения ударов по нашей территории, попыток наступательных действий — он будет это делать. Это и есть война на истощение.

Следующий тезис ,егоынй, собсвтенно как бы становится в противолеглость с предыдущим.

Цитата

Этому также способствует геополитическая ситуация сегодня. Ведь никто не может сейчас противнику в этом помешать.
Положить конец этому может только полное уничтожение способности вести войну — то есть военно-экономического потенциала. Разрушение последнего, конечно, ставит под сомнение даже нахождение оккупационных войск на оккупированной территории.

Как говориться -а писечка по циркулю? Смогли выбобмить бензин? Арсеналы? Не.а чо так?

Цитата

В любом случае архитектура стратегии выживания и победы на сегодняшнем этапе возможна только через строительство новой военно-технологической системы. Все это необходимо сделать в рамках текущего технологического цикла, который может длиться не более 3—5 лет.

3-5 лет -можно равзе что на посту укрвысрука наовровать как следует. Новую военной-технологическую систему, даже так -системку отдельну. -создавают пару десятелетий. Например такая система как присловутый Брждли -создавалась 17 лет (с начала разработки до принятия) или порядка 20-22 ет (с четом вермени чтобы успеть анклепать более менее значительное число и оснатсить некоторую долю частей)

Цитата

На международной арене выход из ситуации, о которой мы сегодня говорим, заключается не только в адаптации к новым вызовам, но и в формировании новой глобальной безопасной реальности, к которой Украина уже присоединилась как равноправный и активный участник.

Украина больше не является просто объектом поддержки — мы стали источником опыта, технологий и решений, имеющих стратегическое значение для всего цивилизованного мира.


Это не только вопрос поддержки Украины — это вопрос совместной готовности к новой эпохе войны, где доминируют технологии, информация и автоматизация решений.

глядя на то как гоусдарство 4й год бегает настрыно и требовательно (как профеисональный нищщий на паерти) с протянутйо рукой и хынчет про поадрунки - написаное паном генералом выглядит как оптимтический пиздешь

Дальше атм снвоа про все хорошее против плохого.

[dogmatik]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 25 2025, 22:27)

в чем ловушка?
в ответ на эти все переговоры героический черчель может просто встать и заявить - ни пяди родной земли, хуй вам в грызло, мы будет сражаться до перемоги.

и тут же объявить полную мобилизацию и перевод страны на работу в условиях военног овремени - карточная система, мобилизация экономики, все ресурсы для фронта, создание миллионной армии за полгода и начало крупносерийного производства артиллерии и минометов через три месяца, военно-полевые суды за коррупцию и прочие настоящие шаги военного руководителя в тяжелой ситуации.

а украинский народ весь тут же встанет в строй и поддержит своего отважного лидера.

ну и да, учитывая размеры и более удобную логистику, украина реально может создать миллионную армию за полгода при полном напряжении сил.
а роися миллионную армию будет создавать, в лучшем случае, год.

когда ВСУ будут стоять на линии кунцево-мнёвники-залуповники-коптево-хуёптево-алтуфьево-химки и будут крцглосуточно хуярить из гаубиц по кремлю, в ловушке будет уже питун

Так то да, с этим же и не спорим. Уж 4 -й годок пошел, а воз и ныне там, только ручеек буржуйской допомоги пожиже стал.

Надо не играть в "Черчиля", а стать им. Быть, а не казаться. По факту все в руках высшего полит.руководства т.е. Зе-команды.
Поэтому и получается у Зе дилемма - "Уйти нельзя остаться" , не возможно расставить запятую.

Если Зе это подпишет - то остатки нарида в Украине могут из последних сил и возмутиться (вопрос на сколько), не подпишет - значит воевать только на свои и из реально последних сил .

А Трампуля пусть и дальше стоит под питунским "золотым дождичком", ему еще Гренландию с Канадой воевать и курощать Кейтай.

И все что мы будем наблюдать сейчас - это .... ?!

[Ghostbear]

Цитата (Nechriste @ Апр 25 2025, 21:25)

Ой, ну ладно уж, пан Генерал изрядно преувеличил конечно (надеюсь ради красного словца, бо если он реально так думает - это печально), но и ты не утрировай.

Начальник преувеличил)

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Апр 25 2025, 21:20)

А вот у меня такой вопрос.
Чо за трэш у вас происходит на пляжах????
У нас по телику скулёж и визг, что израильские средиземноморские пляжи взяты в полную блокаду акулами, которые нападают и кусаются. Говорят про какую-то Хадеру и выражают обеспокоенность.

Я поглядел в гугылмэпс. Так это ж прям рядом с твоим домиком.
Откуда у вас акулы? Это ж не Красное Море???

Произошло невероятное Пан Сотник. Обычная серая средиземноморская акула сожрала человека. Последний раз такое было в 1946 году, но и тогда это был британский полицейский, т.е. не совсем человек, а колониалист, угнетатор и нагибатор. Туда ему и дорога в общем. Гавно такое задумывал поди всякое против нашей богоугодной еврейско-украинской сионистской страны
А сейчас совсем другое было. Обычный мужик, резервист (из тех бригад что нахаль формирует), отец 4х, из Петах-Тыквы, в мудрости своей решил понырять там где акулы кормятся. Ну и понырял на свою голову. Даже серую акулу в какой то момент заебывает то что ее дергают за плавники.
И вот так вышло.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Апр 25 2025, 21:56)

-не согласен, цифровизация и наутехпрогресс никуда не делись. А беспилотные системы (ФПВ и скиды) стали каким то жупелом лишьв улсвоиях дефицита боеприпасов. Как тут уже отмечалось,в укр.медиа посчитано,что на 33 км фронте у Покровска за 6 дней использоввалось 1200\1600 боерипасов артмин (ЗСУ/ВСРФ) и 250 кабов (ВСРФ)
В таком соотношении можно скзать не "Беспилотные системы и цифровые технологии изменили суть войны." -а " НА безабье и кулачок блондинка"
Для примера в сводках 117 гвсд, вышедшей на фронт летом 1944 напротив Бродов (в насутплении на коуржение она не участвовала) в которой служил молодой парншка- брат моей прабабушки -фиксировалось в сутки от 100 до 300 разрывов ежесуточно. Это был просто позицонный участок ,достаточно беспокный иза воленния предстоящего насутпления
бывало и побольше
https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=111976211
16 ибюля 1944 года противнк сделало до 1200 разырвов суммарно. Т.е. то что смогли сделать за 6 дней каждая из сторон на участке,про кторым полмира в меида говорит

- а перед чем была защищена бронетанковая техника? Может быть перед тяжлыми ПТУР? Только самые лушчие танки и только спереди (сборта даже вполен соверменный Абрамс берется из РПГ-7 или Фаготом образца 1960)
Это разговоры сродни тому что вв улсовиях шатбной импонеции на бйо потаврялется по 2-3 бтт,по которым ебашит все что может ебашить. В 1942 году 3 танка Т-34 выезажли перед деревней у Режва и по ним ебашило точно так же все что можно, а внизу ждали невыкопанные мины.
Огромные стада тех же Т-34 (а ПТ средства куда как больше возросли) -ломали фронта на глубину.

-все то же самое. у Россияне же непоявилось каких то прицнипальных новых систем РЭБ (те же Борисглебски.Поле и т.д.),не слышно и формировке стада новых поклов и бригад РЭБ. Если речь и шла о какхи тоу сорвшествоаниях -то не очень больших, зменились спосбы применения (научились создавать A2AD районы) и плотность на км2 зоны прикрытия.
Так оно и раньше так было. Зря чтоли уже в 80х годах американе ввели у себя батальон разведки- роту РЭБ (числом за 200+ рыл и из 5 еяно взводов), точно такая же тослтая рота была в бркп. Отряд вретолетво РЭБ (спецализированных) в каждом дивизионной бригаде вертолетной. Это перманентый процесс с 1914 года ( день РЭБ в российской истории)

-не совем понятный тезис про ПВО. Толи имеется виду пульно-вздулные антишахедные батальоны? (так это не какой то шаг вперед, у совочка были дивизии МЗА даже еще в 80е годы), или дробовики против фпв? Или то что вместо недостатка ракет стали использовать псевдо-пво из дронов? Так оказлось что основа этого ПВО - изралииске РЛСки (про то что российяне охотятся на них - блыо в укр-медиа). а дрон вместо ЗУР -см выше тезис про блониднку

-какая авиация домниировала? ВСРФ не имели спецамолетов для аткивной воздушной борьбы. Об это говорилось где то с 2017 года здеьс же. Так и поулчилось.Плюс нет сооветсвующей выучки (содеинний разных типов и личнйо,пилотной).
авиация ПС ЗСУ -скорее вдиимость и "поддеркжа боевого духа"
Они и не доминировали никогда.

-морское протсранство контролируется морским идронами именно там,где по счастливой сулчаности постояннов исят те же самые присловутые спецсамолеты РТР РЭБ и РЛС НАТО (каждый стоти несоклько сот млнов долларов, только США может иметь их в числе "более 100 сумаарно",достаточно богатые страны -Израиль,БРитания,Франция -в переделах 1-2 десятка). Именно эти самолетоы (сбить котоыер нелья по дипл.причинам,да и пркиырваются они видимо авиацией) и дают и ситушенл авранес, и целенаведение и ,скорее всего, ретрансляцию. А не БЭК с гоупро наверху и с бомбой в трюме.


Тезис за все хорошее против вссего плохого.
То что опыт войны требует переосмыления -как бы азсубка. Но вышеуказаныне тезисы выглядт если не перевернутыми с ног на голову.то какими то перекрученными


Нет
потому что
а) см выше вопрос -" а давайте поговрим про деньиги про количество"
б) вопрос военного исскуства никуда не делся. Если перевод из гулбины на поркдерп бригады занимает 1 неделю на 30км - тут никакие технологии уже не помогут.

а) никаких цепчоек за 3\5 лет сделать нельзя (в сущенственном плане). МОжно пилить новые модели консутркторово и заказывать лптаы СВЧ у киатйцев - другого дипазона больше.чем раньше
Сам опыт самхи ЗСУ показывает это -т.к. нету у них в расопряжении- ни науки ни производства.ПОльзуются тем что предсоавляет али-кэсперсс положитьв корзинку заказов

Ну если сочинять геймечнджер,который допиляяют оптом в роте снабжения БУБАКа - то да
Если про образец оружия,боеприпаса (любого,а тем более сложного) -которые страны в мирное вреям окпят гоадми идесятелетиями - то разумеется нет. Не поулчится быть ни адптивным ни гибким. Долго этого потому что (сделать рабочую,устйочивую модель, модеринзрвоать уже сденаные и заскалдированные образцы - так чтоыб н надо было плиить на коленке в ремроте и не подырваться на попытках расплиить 60-летнюу морковку для привязки к ФПВ. Про то что у Ахилесса особенно много самопдырвов писали в укрюмеида,клеветали на него нелицприятно)
ну ладно морковку расплиите ножовкой чтобы достать оттуда выосктелогичный Тротил.
Как пан генералп ресдавлет себе даптивностьв полевых условиях Ланцета? Тамуза? Джавелина? рацию цифровую как в полевых услвоиях он собрался адаптировать?


Нет. за этот тезис забпить нахой молотком.
Вопросу уровня "военное дело -наука или исскуство" -примерно 150-200 лет (ранее чем наполеон), опытовым путем было доказано (страшнйо кровью) - искуство. Никакой ИИ тут не поможет.

Кстати на применение технологий ИИ и чата ГПТ - см итсорию с снакциями и тарифами ,куда у тут военщина.

Когнтивные радио и т.д. - это из разряда "приудмайте нам" (на что нельзя поераться в военном деле - надо былть реалистом,а не мриять про вундерваффе)
Что касаентся числа РЭБ,их мощности,исскустности -вообще только за. Но а деньги у вас есть? снова в коврпосу ресурас и количества. Супер бубер РЭБ,две роты она все пространство от Волыни до Херсона, или нужно количество ?
На количестве погорел совочек (пытающиеся радитехнические баатльоны всунить в каждую армию,коурпус ит.д.,вплоть до дивизии) -в результет на всех е хватло хороших аппртных , и чато они были устарелые морально.и еще чаще -физически ищзношены и неухжены
Снова таки - возвращясь к тезису выше -"на коленки" такие вещи (хорошие мощные гибкие РЭБ,аппратные.РТР) -не едалюсят и стоят весьма дорого

а) как видно - налицо имеется вопрос между дешевизной и качеством (массу БПЛА росияне сейчас отибвают, поставтиь их на колени бензиновым кризисом не удалось). Так то ФАу-1 - еще немецкие диды наделаи в числе 25 тысяч штук. Оно было кстати с амотолом внутри.
б) снова вопрос коилчества\качества
в) это все не более чем палиативные методы - воздушная стратегическая война -это дорого очень, гораздо дороже чем обещвйосковая. Экспансивно по ресурсам.

Снова таки возрващясь к вопросу
а) количество\качество ( мегавау робот, или просто тележка с возможность езать прямо-влево-перед-назад для подвоза ящика гранат?)
б) кто то посчитал -сколько надо роботов (и каких) в полосе бригады (К2 говорил что ему надо роту. Т.е. бригаду 5-6-7 рот). Сколько таких бригадных участков (для Уарины -несколько десятков,если не сотня). Т.е. утрированный расчет 10*6*100 (а ещ артель,ЗРВшник,разведики ит.д. -захотят и себе тоже) -речь о несоклько тысячах роботов единоверменно.

Сколько это все бдует стоить ( и роботы,и система управления и система обесечения с ЗИП,свзяью и т.д.) -и главное где их взять такой стране как Украина (или даже Польша, Румыния, Германия ,Финлядния)
Вы что блять, надеетсть их купить на Алиэкспессе в таком количестве? Или начнете сами делать - на фоне того что покотом мотолыгу и бронеавтомбиль делать не можете?

Это 2\3

Это уже похоже на оналитеку. И в целом я с тобой согласен.
Залужный (надеюсь это все-таки политическая болтовня, а не его реальные мысли) конечно сильно преувеличивает роль дронов, и прочих полугражданских "высоких технологий".
Да, в текущей войне они действительно играют очень важную роль - но это по факту схватка двух инвалидов (как ты говорил, и я с этим согласен), а он пытается этот опыт глобализировать.

В чем он прав:
1. Ставка буржуинов на очень крутые, но сверхдорогие и мелкосерийные вооружения - в войне с по настоящему серьезным противником не работает (Тут я конечно не про рашку, а скорее пр КНР - рашку-то на данном этапе даже одни американцы (буде политическая воля) могли-бы раскатать как б-г черепаху, не говоря уж про НАТу+ Украина + азиатско-тихоокеанскиеие союзники).
Нужны пусть мене крутые, но боле дешевые и массовые образцы - и бронетехники, и боеприпасов (особенно ракет ПВО).
2. (это в общем очевидно) - беспилотные системы всех видов (и средства борьбы с ними) уже играют важную роль, и она будет только расти. И конечно это надо учитывать.
3. В текущих реалиях нашей войны разного рода беспилотные системы на гражданской комплектухе действительно стали неплохой палочкой-выручалочкой, которая за умеренные деньги частично компенсирует нехватку арт. бк, птуров, а местами даже авиации, пво и бронетехники. Да, это именно эрзац, и серьезной богатой стране не стоит делать ставку на такое - но на данный момент это факт.


В остальном - конечно по большей части чушь.
Дешевые полугражданские дроны могут быть подавлены или уничтожены столь-же недорогми средствами противодействия - я не думаю, что для производиеля "трофи" будет проблемой сделать сеткомет для ловли маломаневренных оптоволоконников, летающих со скоростью дай б-г 100 км/ч. НЕ говоря о РЭБ против кустарных дронов - с этим даже наши и рфяне уже сейчас неплохо справляются.

И конечно роль бронетехники никуда не делась (максимум немного снизилась) - в любом случае ехать на штурм лучше под броней, чем в сраном гольф-каре, где одна осколочная бимба может обнулить весь экипаж вмсте с десантом. И в любом случае лучше иметь в поддержке десанта пуху/пухи 25/30/40/120 мм на прямой наводке, чем только дроны.
Ну и в прочем там конечно все сильно утрировано.

[Nechriste]

Цитата (Ghostbear @ Апр 25 2025, 23:05)

Начальник преувеличил)

Бицепс вместо мозга не позволяет тебе понимать человеческие слова. Я это понимаю, но хз чем помочь - не уверен что это в принципе лечится.
Попробуй сходить к шаману, или к знахарке. Бо реально так жить нельзя - в конце-концов тебя соседи грохнут, нельзя же вечно долбоеба терпеть.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:28)

глядя на то как гоусдарство 4й год бегает настрыно и требовательно

Государство 4-й год сражается против противника, многократно превосходящего по всем видам ресурсов (стартовая численность армии, количество вооружений и боеприпасов в строю и на хранении, ВПК, людские ресурсы, ВВП (хоть по ППС, хоть без) - разумеется ему нужна помощь, чудес не бывает.
Уже то, что Украина до сих пор держится, и держится неплохо (например оккупированная поумневшей армией территория сейчас сильно меньше, чем в августе 2022) - это уж на грани чуда.

[Саша Белый]

100 раз говорят про мобилизацию страны и каждый раз как новый ( тм Пампа)

[Pampa]

[Багник]

Таможня дала добро (с)

Зеленский прибыл в Рим для участия в церемонии похорон папы римского
Об этом сообщил журналистам пресс-секретарь президента Сергей Никифоров, пишет «РБК-Украина».

«Владимир Зеленский, первая леди Елена Зеленская и украинская делегация примут участие в церемонии прощания с папой римским Франциском», — сказал Никифоров.

На траурных мероприятиях в Риме также будет присутствовать президент США Дональд Трамп, который накануне заявил, что это «хороший день переговоров и встреч с Россией и Украиной».

[Pampa]

Цитата (Багник @ Сегодня, 10:17)

Зеленский прибыл в Рим для участия в церемонии похорон папы римского

Во что оделся? Опять в пижаме?

[fahed]

Сука

[Ghostbear]

Цитата

Американцы из Greyzone внезапно выяснили
https://thegrayzone.com/2025/04/23/uk-intel...rynky-invasion/
, что бессмысленная бойня под Крынками — вина британских военных.

Анализируя подход «коллег»к операции американцы пишут, что перед высадкой украинских морпехов три месяца тренировали в Британии на похожей местности и даже моделировали рельеф Днепра. План был чисто британский: агрессивный наскок, создание плацдарма, выход к Крыму. Также предусматривалась серия рейдов вдоль побережья для создания хаоса в тылу российских войск. На практике получилось ровно то, что и должно было получиться без нормальной ПВО, без логистики и под плотным огнём артиллерии, миномётов и дронов.

«Военная хроника» детально и подробно разбирала каждый этап операции ВСУ в Крынках. Прочитать о наиболее интересных событиях этого периода можно здесь, здесь и здесь.

Наиболее показательно, что с первых дней британцы прекрасно понимали военную бесперспективность операции в Крынках и надеялись лишь на медийный эффект. Для этого девять месяцев украинских бойцов методично гнали на убой. За это время Крынки превратились в братскую могилу с одними из самых тяжёлых потерь для ВСУ за весь конфликт.

Интересно, что анализируя провал британцев в Крынках, американцы из Greyzone традиционно упустили главное. Крынки — это не локальный провал на одном участке. Это прототип мышления западной машины, который даже после провала переносили на другие участки фронта. И везде один и тот же почерк: ставить войска в позиционную ловушку без шансов на успех, бросать пехоту в лобовые атаки, растягивать прикрытие и ставить войска под удары, лишь бы получить призрачный шанс на тактический, кратковременный успех.

https://t.me/c/1595839251/8248