Российско-Украинская война Z #33, джміль

[Багник]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:34)

вон, как ты приводил вырезку из советского рапорта того времени про внезапный налёт 64 юнкерсов и всё такое.
и про калибр бомб с этих юнкерсов тоже.
и ведь какая точность - прям на глаз и слух определяли, какая бомба утопила тот или иной кораблик!

Вон ты о чем, ну сейчас посмотрю пару тройку книг тех самых историков, которые годами сравнивали что писали в армии одной стороны, и другой.

[fahed]

[fahed]

[Багник]

Те по Ташкенту в том числе и обследование специалистами после войны.

[Багник]

Только Семен Михайлович был 1-го, а не 2-го в день гибели



Причем Ерошенко в мемуарах пишет о 29 июня

[anarxi]

Цитата (Багник @ Июл 15 2026, 20:57)

Не вопрос. Какой из Тр типа "Либерти", типа «Форт», или типа «Виктори» был поражен уничтожен в результате попадания 50 кг. авиабомбы. Название, дата гибели.
Я не отрицаю что не имело места. Я просто не знаю.

это я гипотетически, читал что они переламывались из-за специфики постройки, при этом части на плаву оставались.Даже читал художественное произведение, про юношу и девушку, которые как то дрейфовали на такой половинке
Так я собственно и узнал об этих кораблях.
возвращаясь к повреждениям от взрыва вов, если они происходят в воздухе, то их сила не велика. возле меня на расстоянии 100 метров взрывалась х 101 и циркон в 50 метрах от частного дома.
но в воздухе. строения в итоге выстояли, хоть и построены были в 60- е годы, все живы остались.

[Багник]

Кто участвовал и примерное количемство

По плану после ликвидации остатков советских войск на Херсонесе соединениям 11–й армии предоставлялось некоторое время на приведение себя в порядок, но летчикам VIII авиакорпуса отдых и не снился. Большей части остававшихся авиагрупп предстояло в ближайшие дни перебазироваться в район Харькова, а это значило, что немцы добровольно отказывались от завоеванного с таким трудом господства в воздухе над Черным морем. В распоряжении фон Вильдта, который вернулся к исполнению должности «Fliegerfuhrer Sud», оставались только три ударные группы — ветераны боев над Черным морем III/LG1 (до 12 июля), II/KG26 и I/KG100 (Морозов «потерял» авиагруппу I/KG76). (…) И фон Вильдт не удержался от соблазна оставить у Черноморского флота «добрую память» о VIII авиакорпусе в виде массированного удара по кавказским портам.
В качестве официального предлога для организации налетов служили стремления сорвать возможную десантную операцию русских в Крым и эвакуацию войск Севастопольского оборонительного района.
Между 09.20 и 11.35 2 июля 78 двухмоторных и 40 одномоторных бомбардировщиков в сопровождении примерно трех десятков «мессершмиттов» с некоторыми интервалами по времени атаковали порты Новороссийск, Анапа, Тамань, Темрюк, Ахтари и Ейск, а также анапский аэродром перехватчиков. Несмотря на то, что немецкая авиация крупными силами проявляла активность у наших берегов на протяжении двух часов, а в районе Анапы имелась радиолокационная установка «РУС-2», налеты на все пункты оказались совершенно внезапными и сопровождались необычайно тяжелыми потерями. В Анапе немцы потопили транспорт «Эльборус» (970 брт), торпедный катер и шхуну «Днестр», в Темрюке — канонерскую лодку №4, а в Таманском заливе — торпедный катер №112 (Морозов, желая подчеркнуть экстраординарность налета 2 июля, преувеличивает - гибель столь незначительных плавсредств была тогда обыденным делом, а не «необычайно тяжелыми потерями»).
Самые же чувствительные потери были понесены в Новороссийске. Там погибли тяжело поврежденный 27 июня лидер «Ташкент», эсминец «Бдительный», транспорт «Украина» (4727 брт) и спасательный буксир «Черномор». Множество кораблей и судов получили повреждения.
Несмотря на то, что немецким пикирующим бомбардировщикам все-таки не удалось разбомбить аэродром в Анапе, действия советских перехватчиков оказались на редкость неудачными. Они не только не смогли сорвать налет на Новороссийск, поскольку прибыли туда с большим опозданием, но и сами потеряли два «яка», «миг» и «лагг», сбитых «мессершмиттами» из II/JG77. Немцам налет обошелся в один Ju-88 KG76, уничтоженный зенитками над Новороссийском, и один Bf-109, подбитый огнем с земли над Анапой».

[Багник]

Цитата (anarxi @ Сегодня, 22:52)

это я гипотетически, читал что они переламывались из-за специфики постройки, при этом части на плаву оставались.Даже читал художественное произведение, про юношу и девушку, которые как то дрейфовали на такой половинке

Трещины в корпусе

Первые суда типа «Либерти» страдали от трещин в корпусе и палубе, и несколько из них были потеряны из-за таких структурных дефектов. Во время Второй мировой войны было зафиксировано почти 1500 случаев значительных хрупких разрушений . Двенадцать судов, включая три из 2710 построенных судов типа «Либерти», разломились пополам без предупреждения, в том числе SS John P. Gaines, затонувший 24 ноября 1943 года, в результате чего погибло 10 человек. Подозрение пало на верфи, которые часто использовали неопытных рабочих и новые методы сварки для производства большого количества судов в большой спешке.

Министерство военного транспорта взяло в аренду построенный в Великобритании корабль Empire Duke для испытаний. Констанс Типпер из Кембриджского университета продемонстрировала, что трещины начинались не в сварных швах, а были вызваны охрупчиванием используемой стали. Однако при использовании в клепаной конструкции та же сталь не имела этой проблемы. Типпер обнаружила, что при определенной температуре сталь, из которой были сделаны корабли, переходила из пластичного состояния в хрупкое , что позволяло трещинам образовываться и распространяться. Эта температура известна как критическая температура перехода от пластичного к хрупкому состоянию . Корабли в Северной Атлантике подвергались воздействию температур, которые могли опускаться ниже этой критической точки. Преимущественно сварная конструкция корпуса, фактически представляющая собой сплошной лист стали, позволяла небольшим трещинам распространяться беспрепятственно, в отличие от корпуса, изготовленного из отдельных пластин, скрепленных заклепками. Один из распространенных типов трещин возникал в квадратном углу люка, совпадающем со сварным швом, причем и угол, и сварной шов действовали как концентраторы напряжений . Кроме того, корабли часто подвергались значительным перегрузкам, что существенно увеличивало напряжение, а некоторые структурные проблемы возникали во время или после сильных штормов, которые еще больше усиливали напряжение. Для решения проблемы растрескивания на кораблях типа «Либерти» были внесены незначительные изменения в конструкцию люков и применены различные усиления. Это одни из первых структурных испытаний, положивших начало изучению материалов. На кораблях-преемниках типа «Виктори» использовалась та же сталь, также сваренная, а не клепаная, но расстояние между шпангоутами было увеличено с 760 мм до 910 мм , что сделало корабли менее жесткими и более способными к изгибу.

[Pepe]

Цитата (Nechriste @ Июл 15 2026, 21:05)

Странное решение, мягко говоря. И глупое.
Наверно завтра будет микромайдан, как во время истории с НАБУ

зетники в восторге

[Nechriste]

Цитата (Pepe @ Июл 15 2026, 23:19)

зетники в восторге

Я бы на их месте не радовался - за стратегию и тактику применения ВС министр не отвечает.
Хуево что реформы скорее всего забуксуют (уменьшение бюрократии, более прозрачные процедуры закупок и т.п.).

Кстати, Саша должен быть счастлив - говорят одной из причин конфликта с Сырским было увеличение приоритетности дронов перед артбоеприпасами, и в частности отказ от закупки "коротких" боеприпасов 155 мм.

[Багник]

Ранее источники Украинской службы Би-би-си в оборонной сфере указывали на конфликт между Федоровым и Сырским и разные подходы к работе, что выливалось в системное противостояние в сфере обороны.

Собеседник «РБК-Украина» говорит, что якобы «Федоров и министерство делали закупки по собственному усмотрению, а не так, как это спрашивали Генштаб и военные». По его словам, это, в частности, касалось, закупок артснарядов.

Зеленский пообещал оставить Федорова в своей команде, но никаких деталей депутатам не сообщил, сказали источники «РБК-Украина»

[Pepe]

итоги

Цитата

1. Отключить россиянам Starlink, что кардинально уменьшило их возможности вести эффективную войну дронов.
2. Получив Минобороны без бюджета, рискнуть, взять денежные средства с конца года и эффективно инвестировать их в mid-strike, FPV на оптоволокне, дешевую разведку, НРК, дроны-перехватчики и deep-strike дроны. Закупить за четыре месяца больше дронов, чем за весь прошлый год.
3. Запустить Логистический локдаун как отдельную программу с отдельным финансированием, что вместе с правильными закупками и поддержкой топподразделений позволило отрезать логистику врага и начать изоляцию Крыма.
4. Продолжить программу финансирования линии дронов, которая является фундаментом для закупки дронов для сил беспилотных систем.
5. Запустить программу поддержки современных дроново-штурмовых подразделений, в первую очередь воюющих технологиями.
6. Ввести 70% предоплаты за закупки через еБалы на портале Brave1 Маркет.
7. Кардинально изменить систему закупок. Запустить первые тендеры на дальнобойную артиллерию и сотни тысяч дронов, что экономит государственному бюджету миллиарды долларов.
8. Впервые закупить тысячи пикапов, баги и квадроциклов для войск. И еще из-за тендера.
9. Интегрировать Павла Лазаря в Воздушные Силы, внедрить процедуру разбора каждой массированной атаки (After Action Review). За это время процент перехвата дронов вырос с 83% до 91%, а крылатых ракет с 47% до 87%.
10. Впервые законтрактовать ракеты Patriot PAC-2 GEM-T, а также подать заявку через европейский кредит на закупку ракет PAC-3.
11. Запустить базовый уровень обеспечения дронами для бригад и корпусов. Уже с июля все боевые бригады и корпуса начнут получать прогнозируемые поставки дронов без ручного вмешательства. Это позволяет прогнозировать свои дальнейшие действия.
12. Запустить масштабную грантовую программу для изготовителей взрывчатых веществ и ракет.
13. Начать непопулярную, но чрезвычайно важную трансформацию войска: контракты для всех с определенными сроками службы и отсрочками, введение одной из самых высоких в мире заработных плат для пехоты и штурмовиков, открытие рынка иностранного рекрутинга по прозрачным и привлекательным рыночным условиям, новые инструменты для стимулирования возвращения военнослужащих.
14. Провести три заседания «Рамштайна», где удалось выйти из информационной ловушки россиян о якобы нашем поражении и вернуть партнерам веру в Украину. Было объявлено о $40 млрд поддержки на этот год (и это без учета европейского кредита).
15. Запустить механизм использования европейского кредита на наши военные приоритеты. Это была отдельная сложная бюрократическая задача, которую удалось реализовать.
16. Найти путь масштабирования дешевых ракет против реактивных шахедов. Подписать рекордный договор.
17. Наша баллистика. Символично, в день увольнения правительства провели успешное тестирование баллистики, разрабатывавшейся в зоне ответственности МО. Кардинально изменили техническое задание и доказали максимальную точность. На 30% снизили цену. Украина попадет в новую лигу.
18. Подписать контракт на закупку самолетов Gripen, которые позволят сбивать самолеты СУ, носители КАБов.
19. Вместе с военными спланировать и реализовать операцию «Ашан», остановившую механизированное наступление врага на полгода.
20. Открыть экспорт в рамках программы Drone Deal для привлечения инвестиций и увеличения производства оборонно-промышленного комплекса (ОПК).
21. Запустить Trophy Lab – предоставить возможность для партнеров изучать российские военные разработки.
22. Запустить Defense AI Center A1, чтобы ускорить внедрение искусственного интеллекта в войну.

[anarxi]

Цитата (Багник @ Июл 15 2026, 23:11)

Трещины в корпусе

Первые суда типа «Либерти» страдали от трещин в корпусе и палубе, и несколько из них были потеряны из-за таких структурных дефектов. Во время Второй мировой войны было зафиксировано почти 1500 случаев значительных хрупких разрушений . Двенадцать судов, включая три из 2710 построенных судов типа «Либерти», разломились пополам без предупреждения, в том числе SS John P. Gaines, затонувший 24 ноября 1943 года, в результате чего погибло 10 человек. Подозрение пало на верфи, которые часто использовали неопытных рабочих и новые методы сварки для производства большого количества судов в большой спешке.

Министерство военного транспорта взяло в аренду построенный в Великобритании корабль Empire Duke для испытаний. Констанс Типпер из Кембриджского университета продемонстрировала, что трещины начинались не в сварных швах, а были вызваны охрупчиванием используемой стали. Однако при использовании в клепаной конструкции та же сталь не имела этой проблемы. Типпер обнаружила, что при определенной температуре сталь, из которой были сделаны корабли, переходила из пластичного состояния в хрупкое , что позволяло трещинам образовываться и распространяться. Эта температура известна как критическая температура перехода от пластичного к хрупкому состоянию . Корабли в Северной Атлантике подвергались воздействию температур, которые могли опускаться ниже этой критической точки. Преимущественно сварная конструкция корпуса, фактически представляющая собой сплошной лист стали, позволяла небольшим трещинам распространяться беспрепятственно, в отличие от корпуса, изготовленного из отдельных пластин, скрепленных заклепками. Один из распространенных типов трещин возникал в квадратном углу люка, совпадающем со сварным швом, причем и угол, и сварной шов действовали как концентраторы напряжений . Кроме того, корабли часто подвергались значительным перегрузкам, что существенно увеличивало напряжение, а некоторые структурные проблемы возникали во время или после сильных штормов, которые еще больше усиливали напряжение. Для решения проблемы растрескивания на кораблях типа «Либерти» были внесены незначительные изменения в конструкцию люков и применены различные усиления. Это одни из первых структурных испытаний, положивших начало изучению материалов. На кораблях-преемниках типа «Виктори» использовалась та же сталь, также сваренная, а не клепаная, но расстояние между шпангоутами было увеличено с 760 мм до 910 мм , что сделало корабли менее жесткими и более способными к изгибу.

люблю такие темы " Инжинерные ошибки"
короче не учли температурное сжатие- расширение стали.

[Nechriste]

[Pepe]

главинженер ЗАЄС стал йобликом

Цитата

После захвата ЗАЭС и Энергодара подписал контракт с Росатомом и получил паспорт "гражданина РФ

Отличная точка в жизненом пути

[Nechriste]

Цитата (anarxi @ Июл 16 2026, 00:00)

люблю такие темы " Инжинерные ошибки"
короче не учли температурное сжатие- расширение стали.

Зато корабли эти строили тысячами, и за недорого. При этом многие выжившие в войну служили десятилетиями, а отдельные экземпляры - аж до нулевых.

[anarxi]

Цитата (Nechriste @ Июл 16 2026, 00:16)

Зато корабли эти строили тысячами, и за недорого. При этом многие выжившие в войну служили десятилетиями, а отдельные экземпляры - аж до нулевых.

ну дык, маде ин юса

[gundos]

Цитата (Pepe @ Июл 16 2026, 00:12)

главинженер ЗАЄС стал йобликом



Отличная точка в жизненом пути

Ошибся
Но где…

[Pepe]

Залетает как-то Карл Маркс в гости к Фридриху Єнгельсу...

[fahed]

Цитата (Pepe @ Июл 15 2026, 23:19)

зетники в восторге