Российско-Украинская война Z #33, джміль

[Juan Carlos]

Цитата (Pepe @ Июл 20 2026, 21:17)

▪️Великобритании сделала неправильные повороты в 1980-е годы — страна еще не оправилась от их последствий;

ээээ.....как это... а, вот .
кхе кхе, мнямс, роися еще не оправилась от лихих девиностых, от ВМВ, гражданской войны, террора ивана грозного, баьыя и печенегов!!!!!

а у этого дебила - восьмидесятые виноваты.
да с тех пор 40 лет прошло.

чо тогда не вспомнить норманнскую интервенцию, англо-голландские войны, а с наполеоном скока сражались, последствий было огогого.

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:12)

Теряя только на этом тысячи людей и сотни техники в месяц.
А "только про минометы" - потому что ты именно их во главу угла ставишь уже 4 года, и требоваешь емнип миллион только 120мм мин в месяц.
Еще пару миллирнов выстрелов на 82мм и "легкие гаубицы" - это дополнительный гемор и дополнительные потери, причем без сопоставимого результата.

Пиши миллионы машин и сотни миллонов людей, чего жалеть нуликов чтобы оправдать ничего неделание и верчение жопой у бассейна, пока укрбарин ворует сладенькое из под крышки
Как защищают якобы наиважнейшую трассу в Констаху -тут было штук 7 видосов, по нарастающей и как там "теряя тысчи людей" солдаты МВГ кемарят у хижины дяди Тома на солнышке -вместо копания и поправления ходов сообщений вдоль бесконечного сплошного леса толщиной метров 150-300 по обе стороны ЖД. Против которых дроны ничего бы пречь не могли -как не могли пречеь бегания солдата с кравчукой.
Это при том что у Коснтахи примерно 6-7 номерков бригад\полков стоит.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:17)

Так пробовали же уже - у кацапов в начале спецвойны был практически неограниченный бк (при том, что дронов в современном пониманиии тогда не было), да и в 23-25 гг, благодаря ындийцам - пусть и не неограниченный, но очень и очень обширный.
Причем не сраных мин, а вполне серьезных артснарядов.

Ну так в 23-25 и продвижения были серьзнее (как впрчоем и в 22 -там вообще от из под Сумы до Броавров дохеали,вообще то), а потом как то мобзапасец снарярдов корейский кончился. так и продвижение стало, несомтря на Рубикон и новые полки ВБС ВСРФ.
Так суопало просто.

Удивительный пример, каждый раз как новый -армию Тамбовых,где вообще ничего не сработало как надо и от уровня которых пришешели зетники сами -Нехристь который год приводит снова и снова в опрвдании ничего неделания.
Атаки по тараканье колоннами позционного фронта должна показать -что бтт не нужно, артиллерийская поддержка в стиле "идите там никого нет" с разницей стрельба\атака - в несколько часов - что артиллерия не нужна, а авиация с кучей горелых летунов и флот с крейсером Москва - что ни авиация ни флот тоже не унжны.
Какой удобный пример отрицания наявностей войны.
Нужны только дроны! Правда Тамбовы и с ними не показали прорывов и успехов, но зато на них можно намутить с жирненькие потные лаодшки денюшки с посредничества. А бтт,артель,самолеты подарит запод,хоть немного.

А на окопный РОП запускают колумбийских елдашей в том числе и на мотоциках. А йобан менлши в Азове уже кричат УРА в атаках. От презибытка поддержки всех видов видимо. Артилерией обрабывать обьект атаки и огенвое окаймление оказывается не надо! Почему? Ну у Тамбовых не вышло в 22.

[Саша Белый]

Между тем в Табмовых н выходило не только лишь всегда
АТОшный фронт,крепкий,позицонный пробили южнее Волновахи в первые дни,и загибая к северу (на Волноваху) и к югу(к Марику) вышли морю и идущим от Бердянска ( когда Азов видос с кучкой бтт на окарине Марика снимал -это из состава 150 мсд,прошедшей через прорыв и вышедшная на западные. а не восточные, окраины,с обоха с тыла)
Да и других местах были вопроосы

https://nv.ua/ukraine/events/peski-adskaya-...y-50260949.html

Цитата

2 августа/2022/украинский военнослужащий Сергей Гнездилов, командир отделения 21-го отдельного мотопехотного батальона Сармат, опубликовал на своей странице в Facebook эмоциональный рассказ о крайне тяжелых для украинских защитников боях за поселок Пески, расположенный «в километре от первой улицы украинского Донецка».

Этот населенный пункт в Донецкой области был центром ожесточенных боев еще в 2014—2015 годах, украинским военным удалось освободить поселок после его захвата боевиками «ДНР». Пески являются фактически пригородом Донецка (поселок граничит с Куйбышевским районом города) и до сих пор оставались одной из ближайших подконтрольных Украине точек к оккупированному областному центру. Все восемь лет до полномасштабного вторжения оккупанты постоянно обстреливали поселок, здесь осталось жить менее 10 человек.

Ситуацию в Песках по состоянию на 2 августа 2022 22-летний Гнездилов назвал «шестым днем своего персонального ада». В посте он сообщил, в частности, о следующих фактах:

российские войска в последние дни накрывают поселок чрезвычайно интенсивным артиллерийским огнем и авиаударами («6500 снарядов на гребаное село менее чем за сутки […], в голове не укладывается, как в этом шквале вражеского огня остается в живых хоть какое-то количество нашей пехоты»; «Почти неделю […] выжигают всем, чем богата российская военная система, сегодня работала авиация»);
на момент публикации поста ВСУ на этой локации не имели возможности открыть пропорциональный ответный огонь по врагу («Контрбатарейный огонь отсутствует от слова совсем, враг без каких-либо проблем для себя кладет артснаряды в наши окопы, разбирает очень прочные бетонные позиции за десятки минут, без паузы и минимального отдыха продавливая нашу линию обороны»);
из-за таких атак РФ украинские защитники Песок понесли немалые потери ранеными и убитыми («Вы точно хотели правду? Вот она, голая правда. Едет резерв на позицию, закрывать прорыв собой, а через пять минут из 15 человек целым остается один»; «Полились рекой двухсотые/трехсотые. Я не буду публиковать никакую статистику, это в нашей стране запрещено, но вы даже не представляете количество и процент потерь»)
несмотря на сверхсложные условия обороны, ВСУ пытаются сдержать наступление врага в районе Песок. («Это е**ная мясорубка, где батальон просто своими телами сдерживает нашествие. […] Я горжусь руководством батальона, которое осталось здесь с нами. Комбат с нами, все с нами, контуженные, легкие трехсотые, перевязавшись, возвращаются через пару часов на позиции, если можно так назвать эти бездонные воронки»).

В том числе и так вот тратились люди. Сейчас те, советские запасы кончились, щедрые заподные подарунки -тоже, а люди продолжают тартится -вплоть до того чтобы показать флажок с Зелупой и Сырком
А арт-мин огноь? оказывается не нужен, у Тамбовых же не вышло.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:05)

Ты видосы что упоминались (и тут выклыдвались) смотрел вообще?
Например как елдаши -колубийчики встряли в первом же,на краю закарса, леску на прямо таки РОП (да,так в видосе команудвачи и нвазил -РОП, никто глакзами не моргал рассказывая про фронт без фронта и отчего даже клиометр в таком случае не смогил насутпать) в видосе 23 ошп Хартии ?

Во-1 ни про какой РОП (и даже ВОП, в классическом понимании) там конечно речи не было - просто группа раскиданных по лесу окопчиков да блиндажиков, в которых м.б. сидело около взвода (или сильно проредевшей роты) пидоров. Даже подавлять их минометами (не говоря об уничтожении) ты бы охудел - тысячи мин ушли бы.
При этом основные проблемы штурмовикам создала вовсе не пихота в норах, а арта/миносметы и дроны противника, которые в любом случае были для наших минометов недосягаемы.
А вот при подвозе этих тысяч мин могли возникнуть серьезные проблемы.
И это еще на этом участке хоть теоретически была возможность эффективно использовать минометы - участок относительно пассивный, многокилометрового серяка и постоянной движухи нету. На активных участках вариантов еще меньше.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:25)

Артилерией обрабывать обьект атаки и огенвое окаймление оказывается не надо!

Такого никто не говорил. В миллионный уже раз повторяю - арта нужна, и даже минометы.
Просто твоя упоротая вера в минометы как вундервафлю, способную решить исход войны если кинуть на нее все ресурсы - выглядит гораздо более глупо и смешно, чем вера дроновых абсолютистов в их вундервафельность.
Охулиард минометов сам по себе не решал даже в условиях ВМВ, не говоря о современных реалиях.

[Nechriste]

ПЕстня про Малую Токмачку

[Nechriste]

Новая цель и задача сво - вьіселить приграничньіе регионьі в сибирь
Гостбир, готовся - такими темпами и до масквы скоро дойдет.

[fahed]

[Мамаша Кураж]

Более 900 БЛА сбили ПВО России сегодня.
А сколько заводов по сборке этих БЛА порешили Кинжалами,Искандерами и Калибрами.
Крепко бьет Питун по центру принятия решений- Киеву !
А вот не бил бы то скока б обрушили на наши головы бандеры БЛА? Мильон?
Эх и голова наш Питун с своим хитрым планом. Ну просто Череп
Завлекает в Россию бандер точно Кутузов французов в Маскву
......
https://www.gazeta.ru/social/2026/04/05/22745911.shtml
Это про пожар в ТЦ Гиант в этом году. Без всякого обстрела.
Такая постройка наших торгашей.Мощно горел но внутри без большого ущерба.
Скорее всего ему фасад подожгли с ее навешанной рекламой.Подогнали пару легковых к фасаду с бензином....
Похоже виновных так и не нашли!

[Nechriste]

[Багник]

Территория Украины под контролем России по итогам недели с 13 по 19 июля сократилась на 21 кв. км. Это самые большие недельные территориальные потери Москвы с сентября 2023 года.

Основную часть изменений DeepState нанес на карту 14 июля. ВСУ отбросили российские подразделения возле Малеевки, Сичневого, Новогеоргиевки и Запорожского на границе Днепропетровской области, пишет «Агентство».

,Это сколько Люксембургов?

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:49)

Во-1 ни про какой РОП (и даже ВОП, в классическом понимании) там конечно речи не было - просто группа раскиданных по лесу окопчиков да блиндажиков, в которых м.б. сидело около взвода (или сильно проредевшей роты) пидоров. Даже подавлять их минометами (не говоря об уничтожении) ты бы охудел - тысячи мин ушли бы.
При этом основные проблемы штурмовикам создала вовсе не пихота в норах, а арта/миносметы и дроны противника, которые в любом случае были для наших минометов недосягаемы.
А вот при подвозе этих тысяч мин могли возникнуть серьезные проблемы.
И это еще на этом участке хоть теоретически была возможность эффективно использовать минометы - участок относительно пассивный, многокилометрового серяка и постоянной движухи нету. На активных участках вариантов еще меньше.

во-1, должно быть скзаать -"добро пожеловать в реальный мир"
Классический советский ВОП эпиохи маршала Гречко -это именно то же самое, за вычетом того что нет БМП. то есть 20-30 кочколазов, расперделенных мелкики группками на площади 300 на 200 (допустим)метров - это именно что 6-8-10 группочек (стрелковых звеньев,расчетов тяжелого оружия) по 2-4 человека через каждые 50-100 метров.

во-2, именно так -подавлять. При этом наряд сил на "пехота в окопах с бтт и\или убежищами " и просто " пехота в копах,без убечищ и в без бтт" - разоличается раз в 5-6. Обработали в сопроаждая атаку -вперед. То что у них нет ходов сообщений (по корым могли бы пребегать во время осбтрела в более безопсное место,к убежищу и т.д.) -лишь усулглбяет им ситуацию и облегчает их обраотку, а не наоборот.

в-3, снова таки добро пожаловать на форум . об том чтобы поавдлять всю систему обороны противника,включая и средства дальнего боя (дроны, артель.фланговые позциии,а так же кп,нп, антеныне посты -т.к. они себя демаскируют излучением) иначе частные атаки не имеют сыасла- вороги довольно быстро ориентируются и долбят сосредтчоенынм огнем - об эттом и говориться 4й год вообще то. с лета 2023. Именно на это (огненвая обработка в глубину) и тратся усиля присловутых 60-80-100 стовлов\км условного фронта во время насутпления. А вовсе не для того чтоб только и сделать лишь бы арсстерлять первый окопчик.
в-4, чтоб передать минометам ближние задачи и возложить нна их основной огонь - второстпенные учатски,и иметь ь возможно коцнетариции длинных столовов - про это снова таки говориться -годами.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:55)

Такого никто не говорил. В миллионный уже раз повторяю - арта нужна, и даже минометы.
Просто твоя упоротая вера в минометы как вундервафлю, способную решить исход войны если кинуть на нее все ресурсы - выглядит гораздо более глупо и смешно, чем вера дроновых абсолютистов в их вундервафельность.
Охулиард минометов сам по себе не решал даже в условиях ВМВ, не говоря о современных реалиях.

Какая упоротая вера?

1 млн 120-мм мин и вездеущее их нвсыщение (стволами и бк) -это вопрос первого года войны. Начальный.
Как первое усилие мобилизации промышленности - более легкое (чем гаубицы.или порохо-ресурсные РСы),но более весомое, чем просто 82-мм, или 60мм(которые можно считать тяжеылм пехотным орудием скорее). Которое могло бы сыграть свою роль наиболее быстро.

Это было 3+ года назад. Сейчас война 5-й году же, видим безнадежное оставание в мобилизацоинном напряжении страны. Собственно откуда оно,мобилизационное разверытвание, у страны 14-15 го века?

Ну а так то. Для цивилизованной страны вотсоной европы с уладом промышленности первого перелала и технологий 60-90х годов. Уже пора бы и легкие гаубицы105\122 потоком клепать сотнями в месяц, а боекмоплекты артмин средств не 1 млн, а порядка 10 млн\месяц от 82 и выше (глупо ожидать чего то меньшего от страны в абсолютхы значениях по промке химиии и металке не устпающей совочку эпохи ВОВ), конечно больишнство (половина или несоклько более) будет 120\105\122, но 10 млн это 10 млн.

[Nechriste]

Цитата (Багник @ Сегодня, 22:53)

Это сколько Люксембургов?

Примерно 10 Монак.
Правда еяно єти территории перешли в основном в серую зону (пока что), а не в зеленую - в отличие от сливочньіх камшотов Дипстейт весьма консервативен и не закрашивает территории лишь на основании флаговтыка.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:56)

об том чтобы поавдлять всю систему обороны противника,включая и средства дальнего боя (дроны, артель.фланговые позциии,а так же кп,нп, антеныне посты -т.к. они себя демаскируют излучением

Правда минометы, на которые ты предлагаешь бросить охулиард ресурсов, в этом плане бесполезны от слова абсолютно...

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:56)

и иметь ь возможно коцнетариции длинных столовов

А за какие шиши эти "длинные стволы" (и бк к ним) делать/покупать, если мы все ресурсы бросили на бесполезные (как оказывается через четыре года) минометы?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 22:56)

Сейчас война 5-й году же, безнадежное оставание в мобилизацоинном напряжении страны. Уже пора бы и легкие гаубицы105\122 потоком клепать сотнями в месяц, а боекмоплекты не 1 млн, а порядка 10 млн\месяц от 82 и выше (глупо ожидать чего то меньшего от страны в абсолютхы значениях по промке химиии и меатлке не устпающей совочку эпохи ВОВ)

Это даже не фантастика, это шизофрения

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:03)

Правда минометы, на которые ты предлагаешь бросить охулиард ресурсов, в этом плане бесполезны от слова абсолютно...

Нет конечно.
Наоборот. Именно они и д.б обарабатывать передний край и ближнюю глубину, где стоят ФПВ расчеты и мавикисты.
А в обычной позицонной борьбе -постоянно долбить передний край основных сил,не давая ворогам развивать систему.
Все эти 4 года -начиная от 1 млн в месяц, и закнчивая где то 2-3млн \мес -сейчас.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:03)

А за какие шиши эти "длинные стволы" (и бк к ним) делать/покупать, если мы все ресурсы бросили на бесполезные (как оказывается через четыре года) минометы?

Самим делать конечно 105\122 мм гаубица и 120мм миномет -основа артмингруппировки,.
За шиши -направляя до 30% ВВП на оборону ( 30% от 150-200 млн предлагаю посичтать самим) -как диды, плюс всю поомщь (ее кэвивалент) -на оборону тоже. Суммарно до 120-180 млн уе\год в кживаленте, начиная вот прямо с осени 2022 годакогда стало ясно что не АЛЕ, а в тылах стали готовить гурпровку для контрнасутпа из подарнуков. Половина из эьтого -на развитие материальной баы, естесвенно.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:03)

  Это даже не фантастика, это шизофрения

Диды веовалЕ и нам велели. Как сейчас помню - монтажиница Долли в Алабаме стоя в очереди за карточками после ночной смены на заводе говорила подругам в очереди -" И чтобы сука не расслаблись правнуки наши и ваши, и чтобы хохлы оброняя священнную укаринскую землю -старались как и мы. Бо я ебала в рот их всех -чтобы еще внукам своим завещать каб они на шее у них сидели"

[Andrey]

Цитата

Украинский беспилотник Ан-196 "Февраль" получил вооружение в виде малогабаритных ракет класса "воздух-поверхность".

Об этом сообщает издание " Оборонка ", корреспондент которого побывал на выставке Farnborough International Airshow в британском Фарнборо.

На стенде был представлен Ан-196 «Февраль», оснащенный сразу четырьмя ракетами.

https://militarnyi.com/uk/news/an-196-lyuty...trya-poverhnya/

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:12)

Наоборот. Именно они и д.б обарабатывать передний край и ближнюю глубину, где стоят ФПВ расчеты и мавикисты.

Вот только они не достанут не то что позиции БПЛА, но даже полноценный передний край противника - вся доля минометов на данном этапе это охота на малые группы просоченце (с чем фпв и скиды справляются лучше и дешевле, в большинстве случаев).

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:12)

За шиши -направляя до 30% ВВП на оборону

Так щас вроде примерно стоко и отправляют

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 23:12)

Суммарно до 120-180 млн уе\год в кживаленте

180 млн с твоими боеприпасными аппетитами и на неделю не хватит

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:35)

Вот только они не достанут не то что позиции БПЛА, но даже полноценный передний край противника - вся доля минометов на данном этапе это охота на малые группы просоченце (с чем фпв и скиды справляются лучше и дешевле, в большинстве случаев).

Ну ты же смотришь видосы -минометы постоянно отмечаются в интервью и насыпают по жопе, пока ты повторяешь мантры про " на фронте нет фронта, а тылу нет тыла"

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:35)

Так щас вроде примерно стоко и отправляют

Сейчас направлют отрицательную величину. Воююя исключтельно на деньги Запода, а не на свои. Да и дньеги заопда не все -а половину или чтуь более.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 23:35)

180 млн с твоими боеприпасными аппетитами и на неделю не хватит

ПРимерный расчет по деньгам (включая сюда и помощь есстесвенно)
Ракет ЗУР, ХИмарсы,подарунки Ф-16 исключаем -т.к. мало,редко и не постоянно
Месячный бюджет примерно такой
Поначалу примерно 2млд\месяц -разбудова заводов (закрытие критичных мест,перебазирование, лосгитчиеские сборы,переучка и т.п.) в ходе 1-2 лет.

Затем
Боерипасы -примерно 5 млд (доля розбудовы все меньше -доля продукта -все больше)

Из которых
4 млд - это 10 млн бк арт-мин-рс (часть из них подарунки или закупки за рубежом,но меньшая)
1млд -стрелковка,саперные мины, осветительные ракеты,танковые снаряды, гранометы и проч.

Примернно 3.82 млд -содержание народу в армии
Из которых
2.5 млд уе - это соедаржение 2.5 войска по 1 тыс уе (примернно половина,500 -запралата,90% которой идут семье, вторая половина -питание, таблетки от запора и теспературы , дрова, мелкая вещевка,на кормежку еяно тратится 110 уе сейчас)
0.2 млд уе -подменка вещевки ,шелмов .броников, сапог и т.д. - исходя из 1тыс уе на 200 тыс (т.е. всю армию перефомирть за 1 год, текущая амортизация вещвеки 500 уе \год кстати -23.5 тыс грн)
0.8 млд уе -лечение раненых исходя из 200 тыс раненых (50 тыс\месяц, стоимость излечения 4 тыс уе\месяц, 4 месяца лечение в госпитале)
0.32 млн уе - 80 тыс пополнений ( новички и излеченные раненые) исходя из 4 тыс уе экипировки и стрелковки

Примерно 1.94 млд - содеражние атвто и бтт
0.9 млд - 300 тыс авто по 1.5 т соляки ( 0.25 заправки на 500км ежесутчоно, исходя из 35 л\100км) -конечно разношерстных,откуда угодно
0.24 млд 20 тыс броенединц по 6 т (ткаой же расчет, по аскимум заправкакак для танка).Основная броенединица 0это броневик, котоыре делать самис.покупать везде у Ошкоша, турков, ЮАР, Рошшель, где можно просить, мотолыги покупать и т.д.
0.6 -300 тыс авторемотых работы по 2 т уе (на каждую из машин)
0.2 -20 тыс ремонтов бтт по 10 т (на каждую из бтт)

1.45 млд - закупки вооружений
0.6 - 12 т машин по 50 тыс уе (т.е. обмена 50% автопарка в год)
0.5 1 тыс бтт по 500 тыс у (обмена 60% парка бтт в год -12 тыс броневиков, с вкарплениями САУекш,танков, бмп,котоыре дают в помощь
0.1 400 орудий буксирок , легких гакбиц, по 250 тыс или 4800 орудий в год
0.05 1000 минометов по 50 тыс или 12 тысяч \год
0.2 100 тыс стрелковки по 2 тыс (как правило уеанский автомат, но ненмого пулеметов, снайперок, ночных прицелов и т.д.) или 2.5 млн год -на всю ораву с запасом,включая сюад и мелкие ремонты.

Итого 12.21 млд\уе в месяц
Добавим -средства связи, стрйоматериалы, станции рЭБ,присловутые дроны, оптика и проч. Круглым счетом 13 млд \месяц
Или 156 млд уе\год -своих трат, помощи, подарунков

На выходе имея армию из 2.5 млн людей ,вооруженных очень просто, соанщенных очень просто, с ботинками и формой чатсо после раненных/убитых, в граденских свитерах под кителем, и в железных касках.
Примерно 1.2 млн народу в действующей армии или порядка 80-100 штук полнокровых 5тысяч бригад с усилением в 2-3 раза большим. И 1.2 млн стра.тыл, учебки ,раненные на изличеннии или всякая обслуга плюс примерно 40-50 бригад в тылу или на прикрытии - для быстрой смены,ротации на отдых и т.д.
На вооружении порядка 20 тыс броенвиков, их большинство - но и несколько сот танков и бмп, 10-12 тысяч орудий ,в основном 105\122, неосклько десятков тысч минометов
Которая выпускает до 10 млн боекпоплектов ежемесячно по ворогу. Сколько то дронов -глаынм образмо как "глаза". Некоторая часть -как "узконаплавеная хуйня", подменка на быструю руку рпг.

И тылу согнутая в работе 25 млн страна и помощь запода.
Это очень примерный подсчет что куда должно тратиться,чисто для понимания порядка чисел.


Против них шобла йобликов 700 тысяч, с 7-10 млн бк ,но - ежегодно , с 200 больших ракет БР\КР в месяц и 300 КАБ в день
А..ну и гемеченджер рубикона каншен.
Ну а там уже кто кого.

[Nechriste]

Цитата (Andrey @ Сегодня, 23:16)

Ан-196 «Февраль»

[Ghostbear]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 18:03)

Постоянно - и про Одессу, и про корабли

Одесса. Портовые терминалы. Корабли - торговля и логистика. Причём это после ваших ударов по гражданскому сектору. Ты долбоёб? Это похоже на автобус с детьми и подростками, на который ты дрочил?