Российско-Украинская война Z #34, Горобина

[Juan Carlos]

Цитата (12th @ Окт 1 2026, 20:25)

Потому Фантомы и Скайхоки.

ну Фантом-то вообще литак совершенно уникальный и универсальный, который и сейчас превосходит наверное всех роиських самолетов, включая Су-57

а тогда и вовсе ничо лучше было не найти для ваших условий

[Багник]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:34)

вот караул и портрет с черной лентой я запомнил уже адроповский.
Но в тот раз траур был вообще не такого мощного накала, как по Ильичу. Училки не плакали, всем похуй.

Хотя, я всё равно расстроился. Пришел домой с соответствующим выражением лица: строгий патриотизм и умеренная печаль.
А папа рассмеялся и сказал, что если горевать по каждому помершему вождю, то никаких сил не хватит, ведь их еще очень много.
И я решил, что патриотизм оставлю, а траур и печаль - нахер.

Чё то смерть Андропова как то слабо помню. А вот Черненко, да. Я уже учился в следующем учебном заведении. Захожу в комнату общежития, однокурсник на портрете самого Генерального секретаря черным стержнем под линейку рисует траурную ленточку. Я ему ты что негодяй делаешь, а он так умер же уже. Ну я сразу, вот так вот без раскачки загоревал, и сказал что пойду куплю водки.

[Juan Carlos]

Цитата (Багник @ Окт 1 2026, 20:41)

Чё то смерть Андропова как то слабо помню. А вот Черненко, да. Я уже учился в следующем учебном заведении. Захожу в комнату общежития, однокурсник на портрете самого Генерального секретаря черным стержнем под линейку рисует траурную ленточку. Я ему ты что негодяй делаешь, а он так умер же уже. Ну я сразу, вот так вот без раскачки загоревал, и сказал что пойду куплю водки.

ну ты-то уже комсомольцем был, достойной сменой коммунистам, как без водки-то.
а мне, юному пионеру, такого не полагалось, хотя и предлагалось - "бери с комсомольцев пример".

блять, как же глубоко в башке эти лозунги сидят, и чуть что, лезут наружу.
нужно как-то с этим бороться, хоть водку и не люблю.

[anarxi]

Цитата (12th @ Окт 1 2026, 18:44)

Англичане к 1944 подошли к такой ситуации что производить такие вещи как допустим легкий авианосец Colossus они еще могли, а вот уже комплектовать их экипажами не получалось. Поэтому напрягли Австралию (Канада, Новая Зеландия и тем более ЮАР уже никак не вывозили). При том что австралийцы уже тоже скрепели от недостатка л/с

Где здесь себя ощущает Украина? Если уж мы проводим аналогии то если была «клепальщица Рози», то должна быть и «дроностроительница Оксана». Раз уж у Украины такой суровый хайтек и стена дронов на китайских комплектующих.

в первых Австралия и новая зеландия доминионы Британии их никто не напрягал, они были обязаны. а по поводу дроностроительнец, то естественно они есть, но об этом, кричать никто не будет, ради собственной же безопасности

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Окт 1 2026, 19:45)

Вот видишь -устаршевих пожирателей топилва утилизровали.

Куда делись десятки тысяч крылатых гусаров 17го века к 1939 году? А то ж могли ух погнать немцев да комуняк, аж до Берлина и москвы соответственно! Тупые пшеки, все просрали...
Куда делись десятки тысяч советских (и ленд-лизовских) самолетов, оставшихся после ВМВ? Ведь каждый сейчас можно было загрузить взрывчаткой и отправить на кацапов/хохлов/пшеков/белые господаов (нужное подчеркнуть), да и поршневые (а местами и реактивные) шахеды тогдашние истребители вполне могли сбивать. Тупые комуняки, все просрали.
А куда делись десятки тысяч американских самолетов, оставшихся после ВМВ? А оставшиеся после ХВ? Тоже все просрали, тупые белые господаы. Как вообще можно было списать божественные Ф-14? А Ф-104, это ж просто бимба (тут кстати и немцы очень тупые), хоть и "вдоводел".
А божестенный Ф-111? Су-24 сосет не нагибаясь, да и Су-34 пожалуй тоже, и этот шедевр списали... Ну тупыыыееее!

[anarxi]

Цитата (12th @ Окт 1 2026, 19:05)

Что значит хватало? В ВСУ 100500 генералов, адмиралов и прочих полковников, подполковников, майоров и каптанов которые сидят исключительно в штабах и барбершопах, анализируют информацию приходящую к ним из множества источников. И вот они выдали такой прогноз что до 1 октября 2026 20мм снарядов для М-61А1 хватает, а потом надо бегать по всему Западному Миру с криками «дайте 10К снарядов»?

Берете что дают? Ну тоже неплохо. Только брать что дают более привычно для страны в первые годы ее существования, а не после 35 лет государственности. Когда Израилю было 35 лет, то тогда был 1982 год и произошли всем известные события.

вот ты заебал с 35 годами у вас за спиной, несколько тысяч лет геноцида и всего 35 лет от холокоста, на тот момент у вас было,
а у нас дети детей не знающих горя..
вот ты в 2000 году представлял себе войну Украины и России, я к примеру нет....

[Саша Белый]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 21:00)

Куда делись десятки тысяч крылатых гусаров 17го века к 1939 году? А то ж могли ух погнать немцев да комуняк, аж до Берлина и москвы соответственно! Тупые пшеки, все просрали...
Куда делись десятки тысяч советских (и ленд-лизовских) самолетов, оставшихся после ВМВ? Ведь каждый сейчас можно было загрузить взрывчаткой и отправить на кацапов/хохлов/пшеков/белые господаов (нужное подчеркнуть), да и поршневые (а местами и реактивные) шахеды тогдашние истребители вполне могли сбивать. Тупые комуняки, все просрали.
А куда делись десятки тысяч американских самолетов, оставшихся после ВМВ? А оставшиеся после ХВ? Тоже все просрали, тупые белые господаы. Как вообще можно было списать божественные Ф-14? А Ф-104, это ж просто бимба (тут кстати и немцы очень тупые), хоть и "вдоводел".
А божестенный Ф-111? Су-24 сосет не нагибаясь, да и Су-34 пожалуй тоже, и этот шедевр списали... Ну тупыыыееее!

Начались кривляния про Рамзеса
1
Поляков били вполне себе числом и умением.
Перед войною в немецкой армии было 50 дивизий и где то 600 тыс человек сухотпки, а в польской- 30 пд, 2 мпюр,11 кбр и еще пом елочи.
Ненмого уступали, но в целом кажется нчиего страшного ведь напротив - Франция со своей силой
А дошло до войны- оказлось что у немцев не 50 дивизий, а 110-110 (в звисмости от того как считать сводыне части). И мобилизцютс яони очень быстро ( и провал с обявлением мобистик как сделал зеулпа -они такогого не прощали,в отлчии от ТАмбовых,но хотьв чем то повезло с противниками -маншейтнов не оказалось)

А у поляков всего 9 пд резервных.И оставание в мобистике.

Про то что необходима большая армия - тут поясняли все кому не лень

Точно так же и по боеприпасам кстати. Накопили еяно 18 млн снарядов 105-мм. Ради войны в Германии уже осенью 1939 введны карточки.

И вуа ля -см выше, чего и сколько выдавали несмотря на бомбежки.

2
Никуда не делиьс, многие служили долгие годы.
Вместо них создали новые образцы, хватило даже при разделе получить 6ю авиацию в мире
Аналгично и запад -создал вместо самолетов ВМВ -новые.Вместо Ф-14,111 - имеется новое поколение к примеру.
В том числе те самолеты создал вместо ВМВ - которые сейчас дарит.
А у вас что было создано взамен ппиленных Миг-29,СУ-24 и Миг-23? ну кроме как котдеждей Кончи Заспы и Династии ?
Чтобы теперь клянчить соверменников в тех самых попиленых самолетов, как выше бельгийские Ф16-А\В и смищно щютить про лендлиз

[Саша Белый]

Цитата (anarxi @ Сегодня, 20:56)

в первых Австралия и новая зеландия доминионы Британии их никто не напрягал, они были обязаны. а по поводу дроностроительнец, то естественно они есть, но об этом, кричать никто не будет, ради собственной же безопасности

Обязаны,но пришлось напрягать -без особого желания и последовали, и экспедиицонные войска форимровали куда то у в италию воевать.

[anarxi]

Цитата (12th @ Окт 1 2026, 19:43)

А вот надо было готовиться к политинформации или хотя бы внимательно слушать перед началом уроков, Пан Сотник. Тогда бы и узнали про агрессию Израиля в Ливане в том году.
П.С. Сам написал и че то звучит как какой то сюр. Может это только у нас на Донбассе так было. Я пошел в первый класс в 1988. Было два цвета формы - темно синяя и коричневая. Коричневая считалась отстойной. Для мальчиков было положено три цвета рубашек- зеленая (похожая на армейскую) и голубая на перемену через день и белая на праздники. И 2 или 3 раза в неделю специально назначенные училкой ученики должны были найти интересную политическую заметку в газете и зачитать ее перед всем классом.
Мне ж это не привиделось?

синяя форма это московская.
политинформация каждый понедельник....
обязательная подписка на пионерскую правду, сдача макулатуры....

[Pampa]

Сегодня на Валдае Ладим Василич матюкнулся.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:12)

Поляков били вполне себе числом и умением.

И где в это время были десятки тысяч гусаров? Почему не сберегли их с 17го века?

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:12)

Никуда не делиьс, многие служили долгие годы.

Ну и где сейчас все эти тысячи пепелацев? Вроде никто с 91 го года тысячи кацапских самолетов не сбивал - а старых типов почти не видно, даже в спецвойне основная масса потерь припадает на новые.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:12)

Аналгично и запад -создал вместо самолетов ВМВ -новые.Вместо Ф-14,111 - имеется новое поколение к примеру.

Так а старые куда дели? Неужто утилизировали? Ну тупыыые...
Ну и в "буре в пустыне" участвовало сильно больше американских самолетов, чем сейчас всего на вооружении имеется. Ну тупыые.

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 21:12)

А у вас что было создано взамен ппиленных Миг-29,СУ-24 и Миг-23?

Ф-16 и миражи, а скоро будут еще гриппены и рафали. Хотя и Миг-29, Су-27, Су-25 и Су-24 пока еще в строю, судя по видосам с полей.
После 4,5 лет войны с существенно превосходящим противником - считаю это более чем подвиг.

[Саша Белый]

1)
Ты ж читаешь вроде? 11 кбр вполне себе было.,кавалерию как маневренный вид войск воподили после отзыскания независимсти
А оказалось что нужен не фетиш, гусары или уланы. А брльшая мобилизационная армия, сходни тому как устояли фины ( у них тоже была двуполковая бригада с громкими именами полков - и при том 10+ % в армии) или, после погрома лета 1941, стоял совочек. Вооруженный народ. Мобилизованная нацияв тылу - осгащаяющая и питабщая эту силу.

2.) 3) попилли на метал из котрого наделали новых самолетов. В отличии от Балуваной Гали впрлне управившейся с 6й авиацией в сире без регистрации и смс
4) чем они созданы? Создание было ращве что в ищвестном меме : Не насосала а подарили..Подарунками бельгиццев. В том числе подарунками самолетов , современников попиленой 6й авиации,ыпнтомов первыз сериц. Кгторые кауик то там ьельгицы или датчане берегли, а не разбрасывались "фе, старье"
Как видно из статьи выше - " вполне управляются" т с ними тоже, с аналогичным манером и резульиатом ро боеготовности

[nik682]

Цитата (Pampa @ Окт 1 2026, 21:53)

Сегодня на Валдае Ладим Василич матюкнулся.

Зы

[12th]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 1 2026, 20:40)

ну Фантом-то вообще литак совершенно уникальный и универсальный, который и сейчас превосходит наверное всех роиських самолетов, включая Су-57

а тогда и вовсе ничо лучше было не найти для ваших условий

Ну да. Фантом был охуенен, но он был еще и охуенно дорогой поэтому:
Israel received about 330 to 353 Douglas A-4
Israel received 200 to 240 McDonnell Douglas F-4

Израиль конечно хотел бы воевать исключительно Фантомами, но грошей у держави не було. По одежке протягивали ножки.
Кстати что интересно что примерно похожая пропорция сохранилась до сих пор в хель авире между Ф-15 и не менее божественными Ф-16/35

[Саша Белый]

Пока укр.фракция снова натужно шутить про гусаров и прочего Рамзеса , пытаясь смихуечками оспорить значение артмин огня, м выясняет тонкие ньбансы содержания авиации после которого перешли от 6й ааиации мира к клянчанию там сям советских современников
В глубинах зсу бурлит мысль и дрочат на дидов





В каментах тоже продолжают изобретать дистанционный взыватель и ФЛАК батареи

Цитата

23 мм нет, 30 - 35 в зависимости от боеприпаса.

40-45 и 76 автопушки легко дотягиваются до этих потолков. Избежать распиздовывания могут разве что оперативно-тактические БПЛА по типу "Альтаира" или "ориона", последний кстати кошмарит на одном направлении и ничегооо с ним сделать не могут.🤷

сектор обстрела  у "Отоматика" 1° × 1° при высоте 3000м. Время достижения 76мм снарядом высоты 3000 м 2.1 с.  Площадь эффективного поражения одного снаряда (радиус 15 м): ≈ 707 м², Общая интенсивность попаданий (λ): ≈ 2.58, это значит что при сопровождении цели с площадью 128 м² поражение 100%. Но тут речь не только про отоматик, ЛЮБАЯ зенитная артиллерия в этом калибре будет эффективно работать до 6000м. Дальше либо 88/130 либо зенитные управляемые ракеты / APWKS II.

Так же велась разработка снаряда управляемого по лазерному лучу, в нем имеется датчик определения углового отклонения от линии визирования, с помощью которого осуществляется управление работой газовых переключателей рулевого механизма и изменяется траектория полета. Считается, что наведение снаряда по лазерному лучу в сочетании с неконтактным взрывателем обеспечит вероятность поражения целей, равную 0,5 — 0,7.

Цитата

Итого:

Зенитная артиллерия нужна. востребована как недорогое средство "последней линии" обороны, при использовании современных СУО и оптики — высокая эффективность на ближней дистанции.

В условиях ограниченного ресурса ЗУР и ПЗРК — это незаменимая нишевая защита

По математике если мы пройдёмся: ЗУ-23-2
Разброс снарядов при стрельбе — ~3 мил (≈1,5 м радиус рассеивания на  высоте 1000 м).
На 1000 м — зона поражения ≈ π·(2,25) ≈ 7 м².
Плотность огня (1 очередь, 20 выстрелов за 1–2 секунды): ~20 снарядов / 7 м² ≈ 2,85 снаряда на м². (P ≈ 1 – e^(-2,85·0,7) ≈ 1 – e^(-1,995) ≈ 0,86)

вероятность поражения Шахида на этой высоте одной очередью ~86% при попадании хотя бы одного снаряда. При условии точного наведения. Автоматизация на таких системах бы решила 99,9% проблем. Такие системы есть и они функционируют в ограниченном количестве, демонстрируя вышеупомянутую эффективность, но они не масштабируются по определенному ряду причин в Украине.




Пулемёты не решают проблем по дронам



Опять 25. Говорю последний раз: Ели проект закрыт, это не значит что он не был эффективен, или ты всерьез считаешь что у нас проекты закрывались исключительно из-за неэффективности а те, которые взлетали, делали это честным путём?

Цитата

А что не так? Окей, смотрим по примеру самого крупного существующего сейчас зенитного орудия:

На высоте 1.5–2 км цель находится в идеальных условиях для радара (отсутствуют помехи от рельефа земли) и оптоэлектронных станций.

Предположим скорость сближения: ~190 м/с, от рубежа 5 км до прохождения над позицией зенитки цель будет лететь примерно 20-25 секунд. Для автоматизированной СУО этого времени более чем достаточно. Радар слежения (VPS-A06) берет такую цель на автосопровождение за 2-3 секунды. Время реакции комплекса от обнаружения до первого выстрела составляет около 5-6 секунд.

На дальности 3–4 км время полета 76-мм снаряда (начальная скорость 915 м/с) составит около 4-5 секунд. За это время дрон пролетит почти километр. Точное прямое попадание кинетической болванкой здесь было бы маловероятно (потребовалось бы идеальное упреждение которое могут дать баллистические компьютеры получше чем у машины начала 2000 годов), но OTOMATIC использует снаряды HE-PFF (осколочно-фугасные с готовыми поражающими элементами и радиовзрывателем).

Радиус сплошного поражения такого снаряда по легкобронированной/композитной цели составляет около 8–10 метров. Даже если СУО ошибется на 2-3 метра в расчете упреждения, цель всё равно окажется внутри облака вольфрамовой шрапнели. Планер из стекловолокна/карбона и тонкостенная боевая часть БПЛА будут мгновенно разрушены.

Скорость в 700 км/ч не спасает  барражирующий боеприпас от 76-мм зенитной артиллерии, если он идет на высотах 1.5-2 км.

Потому я честно говоря совсем не понимаю, о чём тут речь)

Скоро увидим зенитно- артмллерийские дивизии или, скорее, как у электриков - флак турм абтейлунги

У меня только вопрос а кто вам сделает эти миллионы снарядов, чтобы пулять ?
Неужели сами с кряхтением полезете в сарай за ведром?

[Pampa]

[Саша Белый]

У зсу тоже минус миг-29

[12th]

Цитата (Саша Белый @ Окт 1 2026, 22:43)

Скоро увидим зенитно- артмллерийские дивизии или, скорее, как у электриков - флак турм абтейлунги

У меня только вопрос а кто вам сделает эти миллионы снарядов, чтобы пулять ?
Неужели сами с кряхтением полезете в сарай за ведром?

О, кстати. А помнишь лет 15-20 назад мы обсуждали лютейший фейл какой то там бригады/полка американской воздушной кавалерии в 2003, когда иракцы не могли создать нормальную ПВО с ракетными комплексами, но просто отправили всех способных стрелять вверх из стрнлковки и мало того что воздушные кавалерийсты не выполнили задачу, так им еще и дырок в их божественных Апачах понаделали, а один из них сделал вот это эпичнейшее фото:

Можно много стебаться с тупых иракцев которые стреляли в воздух как на свадьбах но ЕМНИП полк/бригада Апачей в тот день свою боевую задачу выполнила частично.
Плюс я вспомнил как сирийцы на моих глазах пытались сбить в 2014 израильские Тамузы выпущенные в ответ на абсолютно необоснованную агрессию со стороны асадовской сирийской военщины. Просто создавали какое то облако зенитного огня из орудий и пулеметов. Да, это им не особо помогло, но и Тамуз это на секундочку не какое то поделие из Алабуги АКА Герань-5.
Варианты как бы есть. Но надо дохуя работать.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Вчера, 22:43)

пытаясь смихуечками оспорить значение артмин огня

Блядь ну какой же ты дебил Да никто и не пытался "оспорить значение артмин огня" - ты еблан сам это придумал и сам 4 года оспариваешь.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Окт 1 2026, 23:15)

У зсу тоже минус миг-29

Ну вздрочни, порадуйся. Голстбира нет - должен же хоть один уебан на форуме остаться