Российско-Украинская война Z #34, Горобина

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 17:27)

У меня аж монитор замироточил от репостов этих всех про слезинку ребенка

https://youtube.com/shorts/0uUd-4sUMOc?si=4lN8wIh-3ibn29oS

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Окт 14 2026, 19:34)

Героем считают борца за свободу Украины Романа Шухевича, а не "гитлеровского прислужника карателя".

так их двое штоле было?

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:34)

Героем считают борца за свободу Украины Романа Шухевича, а не "гитлеровского прислужника карателя". Любое прославление нацизма у нас запрещено под страхом уголовной ответственности.

Ну это примерно как чествовать Гитлера как строителя дорог. А ругать того плохого.

Хотя Шухевич дорог не строил и боролся за свободу путём уничтожения мирного населения.

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 14 2026, 19:45)

так их двое штоле было?

Вопрос не в количестве, а в том, за что считают героем.
Сталин с молотовым например с адиком в десна лобзались, Польшу делили и снабжали всем необходимым почти два года второй мировой войны - но "прислужниками гитлера" их даже вне рашки мало кто называет. Или Кривошеин вон под ручку с Гудерианом парад проводил в оккупированном польском Бресте - а некто (не буду показывать пальцем, в поиск все умеют) тут недавно рассказывал про "воевал должным образом" и "закончил в Берлине".

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:52)

Ну это примерно как чествовать Гитлера как строителя дорог. А ругать того плохого.

Это примерно как чествовать хорошего Кривошеина, который "закончил в Берлине", а ругать плохого, который с нацистами Польшу делил и с Гудерианом цёмкался.

Цитата (Pampa @ Сегодня, 19:52)

Хотя Шухевич дорог не строил и боролся за свободу путём уничтожения мирного населения.

Путем уничтожения нацистских и совецких оккупантов.

З.Ы. Так как у вас относятся к "Лехи"? "Нацистские прихвостни" ,или все-таки герои?

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:59)

Путем уничтожения нацистских и совецких оккупантов.

Мы все читали книгу 100 великих сражений упа.

З.Ы. Сначала служил немцам карателем, потом подался в бандиты.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:59)

Это примерно как чествовать хорошего Кривошеина, который "закончил в Берлине", а ругать плохого, который с нацистами Польшу делил и с Гудерианом цёмкался.

А нам Кривошеин который брал Польшу и не плохой. Остатки Польши как могли защитили и после войны вернули земли с лихвой.

[Багник]

Я не понимаю, почему на свой пантеон вы водрузили это говно? Вполне можно было того же Петлюру. С фашистами не якшался, воевал против русских за свободу Украины. Поляков не резал.
Ссылки на Сталина и Гитлера не катят. Бокаса тоже был людоед. И Самоса. Но вам то что до них. Вы за своих героев отвечайте.

[Pampa]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 19:59)

З.Ы. Так как у вас относятся к "Лехи"? "Нацистские прихвостни" ,или все-таки герои?

Лехи жгли сёла вместе с мирным населением?

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:03)

А нам Кривошеин который брал Польшу и не плохой.

Тогда все с "вами" понятно, раз союзник гитлера для вас "не плохой". Непонятно только какие тогда претензии к Шухевичу?

Цитата (Pampa @ Сегодня, 20:03)

Остатки Польши как могли защитили и после войны вернули земли с лихвой.

Ага - сначала раскулачили, расстреляли и сослали в Сибирь туеву хучу народа (т.ч. расстреляли десятки тысяч пленных поляков), а потом за считанные дни отдали нацистам на добивание. "Не плохой".

[Nechriste]

Цитата (Pampa @ Окт 14 2026, 20:05)

Лехи жгли сёла вместе с мирным населением?

Лехи сотрудничала с нацистами, как минимум пыталась. А еще занималась терроризмом. Ну и насчет сел не все так однозначно https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%...%B8%D0%BD%D0%B5

А Шухевич жег села с мирным населением? Пруфанешь?

[Багник]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 20:08)

Ага - сначала раскулачили, расстреляли и сослали в Сибирь туеву хучу народа (т.ч. расстреляли десятки тысяч пленных поляков), а потом за считанные дни отдали нацистам на добивание. "Не плохой".

Участие в раскулачивании, расстрелах, ссылках принимали в том числе и украинцы? Или нет

Что касается отдали немцам, в РККА украинцы не служили? С таким же успехом можно гражданину СССР любой национальности кинуть такую предьяву. Просто вы в своей ненависти к сегодняшней России готовы не только срать на свое прошлое, зачастую трагическое, но и героическое тоже. Сами себе срете в шаровары, а потом а це ни ми.

[Nechriste]

Цитата (Багник @ Сегодня, 20:04)

Вполне можно было того же Петлюру

Петлюру тоже водрузили, но евреям он нравится не больше Шухевича. А вот буденный почему-то нравится (во всяком случае такого баттхёрта не вызывает), хотя коннармейцы грабили и убивали евреев как минимум не меньше (впрочем тогда все всех грабили и убивали).

[Juan Carlos]

Цитата (Багник @ Окт 14 2026, 20:04)

И Самоса

Сомоса-то какое плохое зло тебе сделал?
Нормальный же был чувак, всяко лучше зелупы, шушкевича этого или лукнашнеки.

[Nechriste]

Цитата (Багник @ Сегодня, 20:13)

Участие в раскулачивании, расстрелах, ссылках принимали в том числе и украинцы? Или нет
Что касается отдали немцам, в РККА украинцы не служили?

Не "украинцы", а "рабы советской империи", национальность значения не имеет.

Цитата (Багник @ Сегодня, 20:13)

С таким же успехом можно гражданину СССР любой национальности кинуть такую предьяву.

А я "кидаю предьяву" не национальностям, а конкретным персонажам. В данном случае упомянул героя советского союза генераллисимуса т-ща сталина, т-ща молотого (лень искать его регалии) и героя советского союза т-ща кривошеина, непосредственно причастных к коллаборации с нацистами и разделе с ними суверенной Польши. Хотя таких пидарасов конечно же гораздо больше, и украинцы по национальности среди них тоже есть.

[Багник]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 20:15)

евреям он нравится не больше Шухевича.

При чем тут евреям не евреям. За что он должен им нравится? За резню во Львове? За службу нацистам?

В ходе операции «Барбаросса» батальон «Нахтигаль», где Шухевич в чине гауптмана (капитана) занимал должность украинского заместителя командира, вместе с немецкими войсками принял участие во вторжении на территорию Украинской ССР, действуя в составе подразделения «Бранденбург 800». 22 июня батальон переправился через реку Сан возле села Воловое, двигаясь в боевых порядках 49-го горно-стрелкового корпуса 17-й немецкой армии группы армий «Юг». Затем батальон прошёл форсированным маршем через Яворов — Янов к Львову. 26 июня Красная армия покинула город, который остались прикрывать лишь милиция и подразделения НКВД, однако немецкое командование предпочло не форсировать события.

Гауптман Шухевич не служил нацистам?

Власов тоже был охуенный генерал. Один из героев битвы за Москву.
Для того что бы стать героем надо совершить дохуя подвигов. Что бы прослыть говнюком, достаточно обосраться один раз

[Багник]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 20:17)

Сомоса-то какое плохое зло тебе сделал?

Насчёт папы ничего не скажу, это ваш сукин сын, а сынок тот ещё кровопийца. Гражданскую войну помню. Как он крестьян и рабочих притеснял. В Крокодиле все есть. Можешь посмотреть.

[Багник]

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 20:21)

Не "украинцы", а "рабы советской империи", национальность значения не имеет.

Да прямо таки, с цепями на ногах сука своих же сельчан и раскулачивали , и стреляли. Ты уж не пизди пожалуйста про рабов. Раб Хрущев чё то не против репрессий был.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 20:21)

генераллисимуса т-ща сталина, т-ща молотого (лень искать его регалии) и героя советского союза т-ща кривошеина, непосредственно причастных к коллаборации

Если бы не эти хуевые личности, твои дедушки и бабушки, ну может родители, были бы абажурами на торшерах где то в Кельне. Хуй бы вам художник дал независимость, и судьба вашего сраного Шухевича тому подтверждение. И после евреев, вы б с русскими и белорусами заполнили освободившиеся бараки.

Это касаемо перечисленных тобой личностей в контексте ВМВ. Что касается происходившего до 41-го внутри страны, это другая тема.

[Nechriste]

Цитата (Багник @ Сегодня, 20:23)

За резню во Львове?

А какую роль в ней сыграл Петлюра? или Шухевич, я малость запутался?

Цитата (Багник @ Сегодня, 20:23)

Гауптман Шухевич не служил нацистам?

На определенном этапе служил (примерно как сталин, молотов и кривошеин, только пользы нацистам принес на порядки меньше), и это конечно позорная страница в биографии. Но героем его считают не за это.

Цитата (Багник @ Сегодня, 20:23)

Власов тоже был охуенный генерал. Один из героев битвы за Москву.
Для того что бы стать героем надо совершить дохуя подвигов. Что бы прослыть говнюком, достаточно обосраться один раз

Тут есть нюанс - что было раньше, героизм или зашквар.
Вон Пампа помнит, что т-щ Кривошеин закончил войну в Берлине, а что он сосался с Гудерианом и оккупировал Польшу - предпочитает игнорировать. Примерно так и украинская историография - Шухевича героизируют за то, что он боролся за свободу Украины. А то, что он на какком-то этапе немножко пострудничал с нациками - позорная, но мелочь, которую предпочитают не вспоминать лишний раз.

З.Ы. По моему личному скромному мнению- Шухевичу (в отличие от Бандеры) звание героя давать не стоило. Но и в том, что дали - большой проблемы не вижу.


ЗЗЫ Кстати

Цитата

Епізод з Іриною Райхенберг
Ірина Райхенберг (1950-ті)

З вересня 1942 по лютий 1943 дружина головного командира УПА Романа Шухевича Наталія переховувала у своєму будинку від переслідування нацистами сусідську єврейську дівчинку Ірину Райхенберг (в іншій транскрипції Райсинберг, Райтенберг), якій на той час було 7 років[56][57][58][59][60].

У спогадах Юрій, син Романа Шухевича, згадує події вересня 1942 року у Львові — вулицю, що тоді мала польську назву Королеви Ядвіги і на якій була синагога; власники крамниці з тканинами, родина Райхенберг (імовірно, імена подружжя — Вольф та Ружа) жили неподалік; їх старшу доньку Ірму німецькі солдати у 42-му застрелили на вулиці, тому молодша Ірина, на прохання її матері, почала жити в сім'ї Шухевичів.[60][61][62]

Після арешту Наталії Шухевич у 1943 році гестапо Роману Шухевичу вдалося переправити дівчинку в сирітський притулок при жіночому греко-католицькому монастирі Василіянок у Пилипові, поблизу містечка Куликів за 30 кілометрів від Львова, де Ірина перебувала до кінця війни, переживши німецьку окупацію і Голокост.[63][64]

Роман Шухевич, використовуючи свої можливості, допоміг із виготовленням для дівчинки нових документів на ім'я українки Ірини Василівни Рижко.[65][66] Рік народження дівчинки було змінено з 1936 на 1937. Згідно з новими документами, Ірина значилася дочкою загиблого радянського офіцера.

У 1956 році Ірина надіслала настоятельниці монастиря лист зі своєю фотографією. Врятована жінка мешкала в Україні, була одружена та взяла прізвище чоловіка, померла 2007 року в Києві у віці 72 років.[60] У Києві мешкає її син Володимир.[67] Юрій Шухевич зустрічався з ним, вже після смерті його матері, зокрема Володимир був присутнім і на брифінгу Мойсея Фішбейна 3 листопада 2008 року.[68]

Прізвища Райхенберг містяться в базі даних жертв нацистів меморіалу «Яд-Вашем» в Ізраїлі, серед загиблих у Львові в 1942 році.

За даними гестапо, представники ОУН і УПА неодноразово допомагали переховуватися євреям і виготовлювали для них документи, зокрема тим, хто надавав підтримку або співпрацював з ОУН і УПА.

[Juan Carlos]

Цитата (Багник @ Окт 14 2026, 20:25)

Гражданскую войну помню.

Дед, прими таблетки уже и спать иди.

Завтра расскажешь, как с Лениным бревно таскал и он потом Украину придумал.

[Nechriste]

Цитата (Багник @ Сегодня, 20:33)

Да прямо таки, с цепями на ногах сука своих же сельчан и раскулачивали , и стреляли.

Рабы не всегда в цепях. Впрочем ты прав, это слишком пафосно. Правильнее будет "новиопы".

Цитата (Багник @ Сегодня, 20:33)

Если бы не эти хуевые личности, твои дедушки и бабушки, ну может родители, были бы абажурами на торшерах где то в Кельне.

Рузвельта и Черчилля я вовсе не считаю "хуевыми личностями".

Цитата (Багник @ Сегодня, 20:33)

Хуй бы вам художник дал независимость, и судьба вашего сраного Шухевича тому подтверждение.

Тут ты прав, и лидеры ОУН/УПА поняли это довольно быстро. В результате одни сели в нацистские лагеря, лругие начали воевать т.ч. против немцев. Шухевич в этом плане протормозил (Бандеру-то уже в июле 41го закрыли), но все-таки осознал ошибку.