Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (100) « Первая ... 62 63 [64] 65 66 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> ПАК ФА, Су-57
Вуду
Отправлено: Май 23 2019, 14:21
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (truecounter @ Сегодня, 14:16)
Ну вот и начинаются чудеса, что 2 старых АЛ-31Ф с суммарной тягой 25 т жрут меньше, чем 1 новейший F-135 с тягой 19.5т при одинаковой степени двухконтурности 0.57 - если считать "от дальности"

- Чудес на самом деле никаких: у Су-27 более несущее крыло и меньше сечение миделя, т.е. выше аэродинамическое качество, чем у самолёта F-35. Вот отсюда и километровый расход топлива меньше.


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
truecounter
Отправлено: Май 23 2019, 14:24
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 124




Цитата (1239 @ Май 23 2019, 11:54)
Может , 0.82 относится к максималу ? Тогда будет похоже на истину

Ну, сама цифра похоже вычислена обратным счетом от какой-то дальности, которая в общем-то эксплуатационная характеристика, то бишь с запасом.
Top
truecounter
Отправлено: Май 23 2019, 14:37
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 124




Цитата (Вуду @ Май 23 2019, 14:21)
- Чудес на самом деле никаких: у Су-27 более несущее крыло и меньше сечение миделя, т.е. выше аэродинамическое качество, чем у самолёта F-35.  Вот отсюда и километровый расход топлива меньше.

Насчет миделя сомнительно, с картинками:
https://super-arsenal.ru/blog/43336198755/K...tsipyi-aviatsii - да и подвески в реальных конфигурациях в мидель входят. Которых у F-35 может и не быть
Top
Вуду
Отправлено: Май 24 2019, 16:12
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (truecounter @ Вчера, 14:37)
Цитата (Вуду @ Май 23 2019, 14:21)
- Чудес на самом деле никаких: у Су-27 более несущее крыло и меньше сечение миделя, т.е. выше аэродинамическое качество, чем у самолёта F-35.  Вот отсюда и километровый расход топлива меньше.

Насчет миделя сомнительно, с картинками:
https://super-arsenal.ru/blog/43336198755/K...tsipyi-aviatsii - да и подвески в реальных конфигурациях в мидель входят. Которых у F-35 может и не быть

- Я выше привёл простейшие расчёты по километровому расходу топлива. Кто не верит - пусть проверит. Так о чём спор?
3.133 кг/км явно меньше, чем 3.386 кг/км, хоть не фатально намного. То, что F-35 может прятать вооружение вовнутрь - несомненное преимущество, уменьшающее сопротивление по дороге к цели, это бесспорно. И двигатель его с точки зрения термодинамики намного совершеннее, чем АЛ-31. Но то, что крыло большей площади и большего удлинения, с лучшем аэродинамическим качеством обеспечивает самолёту меньшее индуктивное сопротивление, которое выливается в меньший километровый расход, - так же бесспорно.
Гидросамолёты 40-х, с малум крылом обеспечивали действительно высокие максимальные скорости, но ни коим образом не обеспечивали наилучшую экономичность (макс. боевой радиус).


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
truecounter
Отправлено: Май 24 2019, 18:01
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 124




Цитата (Вуду @ Май 24 2019, 16:12)
- Я выше привёл простейшие расчёты по километровому расходу топлива. Кто не верит - пусть проверит. Так о чём спор?

Расчеты-то бесспорны, сомнительны исходные данные, а именно обобщенные эксплуатационные параметры как дальность и радиус. Они естественно даются с большим запасом в меньшую сторону. Мировые рекорды беззаправочной дальности b-52 или 747 намного превосходят их официальные эксплуатационные дальности. Если плясать от голой дальности, то тот же J-57 на U-2 получится в 2 раза "экономичнее" чем на F-100. Речь чисто об удельном расходе и тут нет ни единой разумной причины, почему у F-135 он должен быть настолько резко выше чем у предшественников, даже дальних.
Top
Вуду
Отправлено: Май 24 2019, 22:10
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (truecounter @ Сегодня, 18:01)
Расчеты-то бесспорны, сомнительны исходные данные, а именно обобщенные эксплуатационные параметры как дальность и радиус. Они естественно даются с большим запасом в меньшую сторону. Мировые рекорды беззаправочной дальности b-52 или 747 намного превосходят их официальные эксплуатационные дальности. Если плясать от голой дальности, то тот же J-57 на U-2 получится в 2 раза "экономичнее" чем на F-100.

- Это нормально - рассматривать двигатель вместе с конкретным самолётом. Другое дело, что речь должна идти о самолётах одного класса, а не при сравнении U-2 с истребителем.
Цитата
Речь чисто об удельном расходе и тут нет ни единой разумной причины, почему у F-135 он должен быть настолько резко выше чем у предшественников, даже дальних.

- ?? По приводимым данным он вовсе не "настолько выше".


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
truecounter
Отправлено: Май 25 2019, 08:56
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 124




Цитата (Вуду @ Май 24 2019, 22:10)
F135 (F-35):
Уд. расход топлива на форсаже - 1.74 кг топл./кг тяги в час
Уд. расход топлива на кр. режиме - 0.82 кг топл./кг тяги в час
F119 (F-22):
Уд. расход топлива на форсаже - 2.35 кг топл./кг тяги в час
Уд. расход топлива на кр. режиме - 0.61 кг топл./кг тяги в час

- ?? По приводимым данным он вовсе не "настолько выше".

Прямой потомок F-119 c повышенной степенью двухконтурности и без знаменитого "невыгодного" плоского сопла имеет удельный расход выше НА ТРЕТЬ - это же катастрофа
Top
Вуду
Отправлено: Май 25 2019, 11:10
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (truecounter @ Сегодня, 08:56)
Прямой потомок F-119 c повышенной степенью двухконтурности и без знаменитого "невыгодного" плоского сопла имеет удельный расход выше НА ТРЕТЬ - это же катастрофа

- Если не считать данную цифирь фейковой. Я в чудеса не верю, а верю только в законы физики, термодинамики. Не надо паники...


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
truecounter
Отправлено: Май 25 2019, 17:34
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1187
Регистрация: 18-Октября 15

Репутация: 124




Цитата (Вуду @ Май 25 2019, 11:10)
- Если не считать данную цифирь фейковой.

А я о чем всю дорогу? smile.gif
Top
Вуду
Отправлено: Май 25 2019, 23:52
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (truecounter @ Сегодня, 17:34)
Цитата (Вуду @ Май 25 2019, 11:10)
- Если не считать данную цифирь фейковой.

А я о чем всю дорогу?

- Но что касается емкости баков и боевых радиусов для различных самолётов, то тут есть уже достаточно определённости, вот поэтому я считаю, что на это можно опираться...


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
Полес
Отправлено: Май 29 2019, 10:37
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710




Скорее всего действительно первый (т.е. одну штуку, т.с. для ПиАра) таки передадут ВКС в этом году (Дземги, Липецк, Ахтуба ???) -

Цитата
Первые истребители Су-57 поступят на вооружение к концу 2019 года - Минобороны
29.05.2019 6:20:32

      Комсомольск-На-Амуре. 29 мая. ИНТЕРФАКС - Авиационный завод в Комсомольске-на-Амуре (КнААЗ) полностью готов к началу серийного производства истребителя пятого поколения Су-57, первая серийная машина будет передана Воздушно-космическим силам России в конце 2019 года, заявил журналистам замминистра обороны РФ Алексей Криворучко.
      "Первый самолет мы получим к концу этого года. Речь идет уже о серийной машине. Сегодня мы посмотрели готовность самолета и вообще готовность предприятия к серийному производству Су-57. Мы полностью удовлетворены увиденным и надеемся, что все планы будут выполнены", - сказал Криворучко в ходе посещения данного предприятия в среду.
      В ходе поездки на КнААЗ Криворучко провел совещание, одним из ключевых вопросов которого стала подготовка к контрактации серии.

https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1...=509068&lang=RU
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Май 30 2019, 11:31
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14765
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 923





вот интересно - желтый, это само собой, анодированный алюминий.
А серый - композит?
На нем прямо желтые вставки есть. И не похоже на окрашенную поверхность, именно как панели выглядят.
В отличии от неокрашенного, полностью желтого китайца.


--------------------
"А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos
Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги!
Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам!
Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th
Top
МИХАЛЫЧ
Отправлено: Май 30 2019, 18:14
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14765
Регистрация: 9-Октября 15

Репутация: 923




Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 30 2019, 15:31)

вот интересно - желтый, это само собой, анодированный алюминий.
А серый - композит?
На нем прямо желтые вставки есть. И не похоже на окрашенную поверхность, именно как панели выглядят.
В отличии от неокрашенного, полностью желтого китайца.

Нашел старую тему:
http://waroffline.org/index.php?showtopic=745&st=160
Все же действительно, это композит.
по словам главного конструктора А. Давиденко, по массе композитные материалы составляют 25 % веса пустого самолёта, а по площади поверхности — 70 %
Вопросы по китайцам остаются.


--------------------
"А бандеровцы злятся и злобно дрочат"
Михалыч как обычно набрасывает, я как обычно ведусь. Потом открываю что нибудь по типу советской всемирной истории в 24 томах или советской исторической энциклопедии в 16 и успокаиваюсь (С) fahed
Меня всегда веселит эта черта в наших эмигрантах. Они всё знают лучше всех. Особенно, как правильно страной управлять. И всех пытаются учить. Ну езжайте домой и постройте так, как вам надо. (С) Juan Carlos
Паранойя в наших рядах не приветствуется, но никогда нельзя забывать о том, что кругом одни враги!
Не забудем Бармалея и Аталекса! Смерть фашистам!
Ты не путай россиян, у 85% которых смысл жизни в основном грабь, воруй, еби гусей и где бы бояры накатить, и израильтян. (С) 12th
Top
Полес
Отправлено: Июл 8 2019, 17:04
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710




Подписан контракт на поставку Министерству обороны России 76 истребителей пятого поколения Су-57

https://bmpd.livejournal.com/3690466.html
Top
Полес
Отправлено: Авг 27 2019, 11:18
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710






Демонстрация опытных образцов истребителя Су-57 накануне МАКС-2019
https://bmpd.livejournal.com/3751828.html
Top
fahed
Отправлено: Авг 27 2019, 13:47
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 73141
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 4520




Эрдога стал первым зарубежным лидером, заглянувшим в кабину Су-57.

user posted image

user posted image


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч.
Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos.
Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos.
самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos

фашист и джихардист Фахед © Duenyr


Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352
Top
Agapit
Отправлено: Авг 29 2019, 01:27
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 26265
Регистрация: 26-Августа 16

Репутация: 794




#Эрдоган: "Это Су-57? Он летает?
#Путин: "Да, летает. Мы покажем это сегодня."
Эрдоган: "Итак, мы собираемся купить этот (Су-57)?"
Путин: "Вы могли бы..."
Смеются.
видео
Чуть позже стало известно, что Россия предложила Турции приобрести российские самолеты пятого поколения.
Top
Полес
Отправлено: Авг 29 2019, 09:00
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 14283
Регистрация: 6-Октября 15

Репутация: 710






Запредельный пилотаж: плоский штопор в исполнении истребителя пятого поколения Су-57
Top
Вуду
Отправлено: Авг 29 2019, 13:32
Quick Quote Quote Post


homo ludens
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7289
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 301




Цитата (Agapit @ Сегодня, 01:27)
#Эрдоган: "Это Су-57? Он летает?
#Путин: "Да, летает. Мы покажем это сегодня."
Эрдоган: "Итак, мы собираемся купить этот (Су-57)?"
Путин: "Вы могли бы..."
Смеются.
видео
Чуть позже стало известно, что Россия предложила Турции приобрести российские самолеты пятого поколения.

- Это просто замечательно! Су-57 вместо F-35 для турок! Супер!


--------------------
"Верблюда можно силой привести к воде, но нельзя силой заставить верблюда напиться..."
"The only good Indian is a dead Indian"
"Я не червонец, чтобы всем нравиться." В.В.Маяковский
Хобби: http://www.sentido.ru/senteam.php?id_user=20
https://lyricstranslate.com/ru/translator/michael-zeiger
Top
bayrin
Отправлено: Авг 29 2019, 15:15
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 6849
Регистрация: 3-Февраля 16

Репутация: 307




О, рэндом нарисовался))) турки против евреев; СУ-57 vs F-35

жду не дождуся наверное: лет 10 минимум ждать


--------------------
Ислам это политическая идеология, которая прячется за религией © М.Флинн

Хуан, ты мразота конечно (PR-щик гребанный) При ведении полевого допроса важно психологическое доминирование, а не это ваше простреливание ног военнопленных. Будь ласка, не передергивай. То что на видео это просто садизм, следствие свободы нрава. На войне очень важно сохранить себя, не убирайте в душе тех границ, что установили родители, хорошие книги и т.д., что мы в жизни называем моралью.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (100) « Первая ... 62 63 [64] 65 66 ... Последняя » Reply to this topicStart new topic


 


Мобильная версия