Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (51) « Первая ... 49 50 [51]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topic

> Викинги против всех
Ghost
Отправлено: Авг 27 2019, 16:57
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8286
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 168




Цитата (Pampa @ Авг 27 2019, 16:43)
КОнечно. Какой же ты шляхтич без нормальной лошади, особенно если например крылатый гусар?

Ну, у этих отморозков кони были богатырские, имхо, не сравнить с какими казацкими, или татарскими.
Наверняка, градация должна быть.
Кстати, конь, конечно, нужен, но вроде как у поляков это уже массовое явление, а у викингов - признак вождя какого.
Top
Pampa
Отправлено: Авг 27 2019, 17:02
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 18103
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 765




Конечно была градация и в лошадях. Но в то время уже появилось много конных заводов по разводу нормальной скотины. Чего в темные века не было.

Top
Саша Белый
Отправлено: Авг 27 2019, 17:54
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 7633
Регистрация: 4-Октября 15

Репутация: 420




Стрельчик это не очень мощный конь. Чаще использовался конницей козацкого типа (та что потом в середине 17 в и войне Хмеля, стала называться "панцирная"). Хорошие породистые кони дорого стоили, но под рукой выборки сейчас нет.
Точно так же как и оружие - различные золоченые вещи коненчо же дороже стояли.

В ВКЛ кстати конный состав был плохой, кони для крылатых ГУсар выращилваи в Польше ( Краковская Малопольша, Мазовия, Куявия и т.п.). Из-за этого в армии ВКЛ появился такой род войск как "пятигорцы", которыми сначала назывались татарские хоругви,а потом постпенно - это то же самое что и "панцирная/козацкая" конница но только с длинным копьем. Есть реестры,где хоругви, после битвы и потери копья сломленным, их переводили в раздел "панцирной/козацкой"

По поводу огнестельного оружия - есть роспись 18 века правда. по пороху и свинцу,и примерно известно -сколько из этого надо выделать выстрелов.
1 выстрел из мушкета стоил 11-13 грошей, это когда 1 злот= 30 грошей, а 1 талер = 8 злотых.

Т.е. где то примерно 1\20 таллера или в ценах 16 века ( когда злотый и талер были примерно равны и талер был ненможко тяжелее чем в 18 веке) -примрено 1,2 литовской щирокий гроша или 1.5 польских гроша. Работа 1 человека за 1 день.


--------------------
"Пара!Пара!"
(с) Язэп Ляванович (с 1661-Пара-Ляванович)
Top
Ghost
Отправлено: Авг 27 2019, 18:00
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8286
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 168




Цитата (Pampa @ Авг 27 2019, 17:02)
Конечно была градация и в лошадях. Но в то время уже появилось много конных заводов по разводу нормальной скотины. Чего в темные века не было.

Так по идее - лошадь должна дешеветь?
Top
Pampa
Отправлено: Авг 27 2019, 18:01
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 18103
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 765





Хороших мощных лошадей никогда много не было.
Top
Zealot
Отправлено: Авг 27 2019, 18:51
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 648
Регистрация: 2-Ноября 16

Репутация: 47




Цитата (Ghost @ Авг 27 2019, 16:57)
Ну, у этих отморозков кони были богатырские, имхо, не сравнить с какими казацкими, или татарскими.
Наверняка, градация должна быть.
Кстати, конь, конечно, нужен, но вроде как у поляков это уже массовое явление, а у викингов - признак вождя какого.

У шляхты?

Обычные верховые.


--------------------
А еда их — мясо оленье и рыба, да меж собою друг друга едят...
Top
Ghost
Отправлено: Авг 27 2019, 18:53
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 8286
Регистрация: 8-Октября 15

Репутация: 168




Цитата (Zealot @ Авг 27 2019, 18:51)
У шляхты?

Обычные верховые.

У крылатых гусар.
Top
fahed
Отправлено: Авг 30 2019, 10:45
Quick Quote Quote Post


El amrou li
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 40537
Регистрация: 28-Сентября 15

Репутация: 2433




Цитата (Juan Carlos @ Авг 26 2019, 09:53)
Ни за кем. Сам ехай. Остальные зассали чото.

Захарченко собирался, но он вроде уже передумал. Какие-то там обстоятельства возникли, непреодолимой силы.


--------------------
Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex
Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex

Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж.
Защищает израильских террористов! © Михалыч.
Top
Pampa
Отправлено: Авг 31 2019, 12:39
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 18103
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 765




В Англии нашли 2,5 тысячи монет XI века.

https://www.bbc.com/russian/news-49508451
Top
Эмден
Отправлено: Сен 12 2019, 15:03
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5862
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 316




Цитата (Саша Белый @ Авг 27 2019, 17:54)
По поводу огнестельного оружия - есть роспись 18 века правда. по пороху и свинцу,и примерно известно -сколько из этого надо выделать выстрелов.
1 выстрел из мушкета стоил 11-13 грошей, это когда 1 злот= 30 грошей, а 1 талер = 8 злотых.

Т.е. где то примерно 1\20 таллера или в ценах 16 века ( когда злотый и талер были примерно равны и талер был ненможко тяжелее чем в 18 веке) -примрено 1,2 литовской щирокий гроша или 1.5 польских гроша. Работа 1 человека за 1 день.

путаешь ты что-то,на 18 век деньги Польши выглядели так:

Билонные геллеры выпускали с 1734 по 1756 год. Вес - 0,38 грамма, диаметр - 13 мм.
Билонные тернары чеканили в 1734-1757 и 1761-1763. Вес - 0,98 грамма, диаметр - 16 мм.
По оформлению повторяли геллеры, кроме обозначения номинала - "3".
1/24 талера (грош) выпускали в 1734-1763. Вес монеты - 1,87 грамма, диаметр - 22 мм.
1/12 талера (двугрош) чеканили с 1734 по 1763. Вес монеты - 3,14 грамма, диаметр - 25 мм.
1/8 талера (полуорты) чеканили в 1734-1735, 1739-1740, 1742-1743, 1746, 1748 и 1750. Вес монеты - 3,7 грамма, диаметр - 26 мм.
1/4 талера (орты) отчеканили только в 1738 году весрм в 7,4 грамма.
2/3 талера (гульдены) выпускали в 1733-1757 и 1760-1763. Вес - 13,8 грамма, диаметр - 35 мм.
Талер, чеканили с 1734 по 1763, кроме 1758. Вес - 29 грамм, диаметр - 44-46 мм.

12 грошей это пол таллера,не до хрена ли за выстрел платить 14,5 грамм серебра?
явно речь не о 18-м веке.
Top
Pampa
Отправлено: Сен 12 2019, 15:20
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 18103
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 765





3 грамма серебра за выстрел. Полтора евро. Не дорого.


При общем весе 6,726 г монета содержала всего 3,36 грамма чистого серебра, что было эквивалентно 12 грошам.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%82%D1%8B%D0%B9
Top
Эмден
Отправлено: Сен 12 2019, 16:39
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5862
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 316




Цитата (Pampa @ Сен 12 2019, 15:20)
3 грамма серебра за выстрел. Полтора евро. Не дорого.


При общем весе 6,726 г монета содержала всего 3,36 грамма чистого серебра, что было эквивалентно 12 грошам.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%82%D1%8B%D0%B9

зависит от года,польские деньги лихорадило дай боже.

польские деньги при Яне Казимире:

Денары из серебра весом в 0,53 грамма и диаметром 16 мм.
шеляги чеканили в Познани в 1652-1653. Вес - 0,7 грамма, диаметр - 16 мм.
Серебряные шеляги чеканили в Познани в 1652-1653. Вес - 0,7 грамма, диаметр - 16 мм.
Шеляги медные большие (4 шеляга = 1 грош) в 1650-1651 выпускали во Вщове (1650) и Быдгоще (1650-1651). Они стали первыми медными монетами королевства (если не считать львовские пулы XIII века). Вес - 2,6 грамма, диаметр - 22 мм.
В 1659 году начался выпуск медных шелягов весом в 1,35 грамма и принудительным курсом в 3 подобных монеты за серебряный грош.
В 1660 Боратини, чьему имени и обязано название монет, получил подобный контракт на литовские шеляги, общее количество которых было определено в 234 миллиона (2,6 миллиона злотых). Общее же количество реально выпущенных коронных и литовских боратинок вместе с подделками (клепачами, доля которых оценивается примерно в 5%) составило около 1 миллиарда 800 миллионов штук по максимальной оценке (или 900 миллионов при 20% процентах подделок по другим оценкам). В обороте их часто использовали по 900 штук (10 злотых) в опечатанных мешочках.
Серебряные гроши весом 0,62 грамма и диаметром 13-16 мм выпускали в 1650 в Быдгоще и Вщове.
Полтораки чеканили в 1654, 1658-1659, 1661-1662 и 1666 годах в Познани и Львове. Изначально вес монеты составлял 1,09 грамма при диаметре в 20 мм.
Двугроши весом 1,24 грамма и диаметром 17-20 мм выпускали в 1650-1652 и 1554 в Быдгоще и Вщове
Трояк уже не был самой популярной монетой королевства, уступив свое место шостаку. Выпускался в Быдгоще, Вщове и Познани. Выпуск 1650 года был 15 мм в диаметре весом в 0,93 грамма (14-лотовая проба - 875).
Шостак был на пике популярности. Первые выпуски 1650 года имели в диаметре 21 мм при весе 1,87 грамма (875 проба).
С 1656 по 1668 шостаки чеканят много и регулярно. Аверс - портрет короля, реверс - корона, под ней - номинал "VI" и трехпольный герб (орел-погоня-снопек). Диаметр поначалу - 25-27 мм, вес - 3,6 грамма (по 1658). Проба 6-лотовая (375). С 1659 вес снижают до 3,48 грамма. Диаметр, в основном - 25 мм (реже - 24 или 26).
Орты выпускали регулярно в течение всего правления, кроме 1661-1662 и 1665-1666 годов. На аверсе - портрет короля в венке, на реверсе - пятипольный герб и номинал "1-8" по сторонам. Вес монеты - 5,6 грамма (875 проба), диаметр - 27-28 мм, Диаметр с 1657, в основном, 30 мм, а с 1663 - 31. Вес с 1659 - 6,3 грамма.
Тымф (1663-1666) стал очередной реализацией польской денежной единицы - злотого. Правда, выпуск его состоялся не в лучшее время и не с лучшей целью. Монету чеканили из серебра 8-лотовой пробы (500) весом в 6,72 грамма и диаметром 31 мм (30 штук из гривны). Реальная цена ее была около 12 грошей, а принудительный курс - 30 грошей. Война требовала денег.
Полуталеры чеканили в 1649 весом 14,42 грамма и диаметром 35-37 мм.
Талеры выпускали в 1649-1652, 1658 и 1661 годах. Вес монеты 28,84 грамма, диаметр - 44-45 мм.
Золотые монеты чеканили номиналом от полдуката до португала (10 дукатов). Полдукаты выпускали в 1653-1654, 1657, 1660-1662 годах и недатированные. Монета имела вес 1,74 грамма, диаметр 16, 17, 18, 19 или 21 мм. На аверсе - портрет короля, на реверсе - орел или пятипольный герб (орел-погоня-орел-погоня-снопек, 1657). Дукаты весом в 3,49 грамма и диаметром в 22-26 мм выпускали в 1649-662 и 1668 годах.
Двудукаты были самой массовой золотой монетой. Вес - 6,98 грамма, диаметр - 26-30 мм. Орел на реверсе выбивался в 1650, 1661 и 1662 годах.
Монеты номиналом в 5 дукатов весили 17,45 грамма.
португал оригинального типа 1652 года (34,9 грамма, 47 мм, портрет-пятипольный герб, "CIVIT BIDGOSTIENS"), и чеканенные штемпелем талера 1661 года (34,9 грамма, 46 мм).
Top
Эмден
Отправлено: Сен 12 2019, 16:44
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5862
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 316




в общем вес серебряного гроша 0,62 грамма,примерно такой же вес кстати имела московская копейка.

а выстрел исходя из 11-13 грошей 6,8 грамма-8.06 грамм. тоже что-то не бьется,
проще пули из серебра лить. короче многовато что-то.

Top
Эмден
Отправлено: Сен 12 2019, 16:51
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5862
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 316




Цитата (Pampa @ Сен 12 2019, 15:20)
3 грамма серебра за выстрел. Полтора евро. Не дорого.


При общем весе 6,726 г монета содержала всего 3,36 грамма чистого серебра, что было эквивалентно 12 грошам.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%...%82%D1%8B%D0%B9

раздели на 15,это будет цена в золоте,0,2грамма золота.
получается где-то 8-9 долларов.
Top
Pampa
Отправлено: Сен 12 2019, 17:59
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 18103
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 765




Тоже не дорого.
Top
Эмден
Отправлено: Сен 12 2019, 18:13
Quick Quote Quote Post


Активный пользователь
***

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 5862
Регистрация: 3-Октября 15

Репутация: 316




Цитата (Pampa @ Сен 12 2019, 17:59)
Тоже не дорого.

по тем временам дорого.но судя по тому что мушкетеры на поясе носили от силы 7-8 зарядов стреляли они не часто.
экономили smile.gif
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (51) « Первая ... 49 50 [51]  Reply to this topicStart new topic


 


Текстовая версия