Викинги против всех

[Pampa]

Цитата (fahed @ Сегодня, 09:54)

Вообще конечно это удивительно - что раз слово появилась в английском, то якобы до этого его что - не было? понятно ,что просто использовали другие термины из других языков, коими пьяницы с Британских островов не особо владели.

Если использовали слово из других языков, то след всё равно бы остался.
Имхо слово викинг приобрело смысл которого могло не быть в реальности. Все эти многочисленные походы, ад и ужас на всю европу. А на самом деле там может раз в год село грабили, те кто смог доплыть и не утонуть.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 18 2020, 09:58)

немного перевод не того
"wicinga cynn", это не войско, это, буквально - "клан, тейп, или племя викинга (висинга)" - как точно танскибировать, мы не знаем

"cynn" на староанглийском, это kin в современном английском, или Sippe в современном немецком, что перводится - "род, родня, племя, клан"

так же, не знаем точно, идет ли речь именно о викингах, или о каком-то "тейпе висинга" - одном из родов, живших рядом с почтенными Хродульфом и Хродгаром - мифическими вожаками данов, которые, кстате, тоже должны бы быть записаны в число викингов

Эксперта видно издалека.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Фев 18 2020, 10:32)

13й век.

по поводу алатыря, как я понимаю, сказать тебе нечего?
что и требовалось доказать.
Лол.

[fahed]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:35)

Если использовали слово из других языков, то след всё равно бы остался.

Самое важное - что бриташки гадят и фальсифицируют. Благодаря историкам типа Задорнова их удается выводить на чистую воду.

[Pampa]

Цитата (fahed @ Фев 18 2020, 10:39)

Самое важное - что бриташки гадят и фальсифицируют. Благодаря историкам типа Задорнова их удается выводить на чистую воду.

Да просто нипадеццки. Известное слово синоним викинга Norseman 1817 год.

[Juan Carlos]

а чтвои бриташки говорят про Алатырь?

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 18 2020, 11:22)

а чтвои бриташки говорят про Алатырь?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%...%8B%D1%80%D1%8C

[Juan Carlos]

но там про Чувашию и Поволжье, а не про русов-викингов
чото ты всё врёшь, как мне кажется

[Zealot]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:58)

емного перевод не того
"wicinga cynn", это не войско, это, буквально - "клан, тейп, или племя викинга (висинга)" - как точно танскибировать, мы не знаем

"cynn" на староанглийском, это kin в современном английском, или Sippe в современном немецком, что перводится - "род, родня, племя, клан"

так же, не знаем точно, идет ли речь именно о викингах, или о каком-то "тейпе висинга" - одном из родов, живших рядом с почтенными Хродульфом и Хродгаром - мифическими вожаками данов, которые, кстате, тоже должны бы быть записаны в число викингов

Так вообще-то Видсид переведен и на английский современный язык. И именно англоязычные переводчики считают, что словоформа "викинг" там означает именно викингов.

И словоформа "викинг" упоминается до 1795 года не только в видсиде, зачем эти странные озарения.

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 10:35)

викинг приобрело смысл которого могло не быть в реальности. Все эти многочисленные походы, ад и ужас на всю европу. А на самом деле там может раз в год село грабили, те кто смог доплыть и не утонуть.

Даже не знаю как прокомментировать. География набегов нам совсем о другом говорит, конечно же.

Да и при чем вообще тут английский язык по большому счету. Можно подумать, викинги были англичанами. Оно вообще из норвежского, датского языков.

Фричество уже пошло какое-то.

[Juan Carlos]

Цитата (Zealot @ Фев 18 2020, 15:09)

Так вообще-то Видсид переведен и на английский современный язык. И именно англоязычные переводчики считают, что словоформа "викинг" там означает именно викингов.

И словоформа "викинг" упоминается до 1795 года не только в видсиде, зачем эти странные озарения.

В современном англоварианте: viking kin.
То есть, снова - викингский тейп, род и типа того.
И совершенно непонятно, как так - Хродульф и Хродгар, уважаемые вожди данов, то есть, тоже викингов - громят какой-то клан викингов. Тогда почему их в викинги не записываете? Что за двойные стандарты?

[Zealot]

"Сага о йомсвикингах" что ли с 1795 года, ну что за звездец-то уже.

[Zealot]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:13)

В современном англоварианте: viking kin.
То есть, снова - викингский тейп, род и типа того.
И совершенно непонятно, как так - Хродульф и Хродгар, уважаемые вожди данов, то есть, тоже викингов - громят какой-то клан викингов. Тогда почему их в викинги не записываете? Что за двойные стандарты?

Да потому что это видсид - это вообще не поэма собсна самих скандинавов, это именно что АНГЛИЙСКАЯ поэма, хотя англичане и считают, что там упоминаются викинги.

Если нужны викинги натуральные из саг и где они викингами и зовутся - это огромный пласт исландских саг, например.

[Juan Carlos]

ну чо ты начинаешь!
едва едва смогли с помощью оксфордского словаря перемогу отрыматы, и тут ты, со своими сагами

кстати, а когда были записаны саги со словами "викинг"?
раньше оксфордского словаря?

[Zealot]

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:04)

Байером и Миллером во второй четверти XVIII века.

С ними в паре обычно Шлецер со Скалигером идут.

Скалигер самый демон.

[Pampa]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 15:11)

География набегов нам совсем о другом говорит, конечно же.

Какая география? Кто её рисовал? Может это не набеги, а торговые пути?

[Pampa]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 15:16)

огромный пласт исландских саг,

Написанный в конце 14 века.

[Zealot]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:19)

стати, а когда были записаны саги со словами "викинг"?
раньше оксфордского словаря?

Намного.

"Книга с плоского острова", например, достоверно написана в 14-15 веке, ну она как раз "Сагу о йомсвикингах" содержит.

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:22)

Написанный в конце 14 века.

И дальше что?..

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:21)

Какая география? Кто её рисовал? Может это не набеги, а торговые пути?

Смешно да. Славные купцы были, славные, конфеты раздавали на драккарах.