Викинги против всех

[Zealot]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 17:23)

Тогда вроде не было громких войн. Была относительная стабильность и благополучие. И тут какие то приплывают, грабят село и сваливают. Вроде и убытка немного, но шок и трепет. Возможно действительно слишком раздуто все вот это вот.

Англичанам расскажите.

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:54)

Ты древних греков ручками грязными то не замай.
И с бандитами не ровняй.
Ахилеса чи ОДиссея мы можем увидеть и в скульптуре и в рисунке на вазе и в текстах.
А какого нибудь Свинансона Свинное Ухо только в этих ваших сагах написанных 300 лет назад.

Я в который раз, уже, наверное, в четвертый спрашиваю - какое это все имеет отношение к бреду про то, что термин "викинг" употребляется с 1795 года.

Вазы и прочее - это просто какое-то дно, мне сказать нечего, просто набор слов.

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:48)

Именно!
С одного источника как минимум середины 17 века. А вернулся домой в Исландию в 1971. Тогда то и попёрло.

Пампа, ты что-то пишешь тут вообще думая о смысле или просто, чтобы возразить абы как?

[Zealot]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:52)

а кроме оксфордского словаря, есть ведь и другие, наверное?
у датчан, или шведов, например.
что сами потомки викингов думают про это слово?

Хуан, простите, а то, что я писал про датское и норвежское происхождение слова мимо тебя прошло?.. Викинг - это вообще не английский термин.

Я не знаю в каком корыте почерпнут этот маразм про словарь оксфордский.

[Pampa]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 18:43)

Отрицать героическое прошлое скандинавских народов нет смысла и оснований никаких.

А что там героического? Заселение Исландии которго не было на кораблях не пригодных для океанских плаваний?

[Pampa]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 18:44)

Англичанам расскажите.

Там всё просто. Сначала саксы пришли. Это которые германские племена. У которых Один. Потом даны подселились в восточную Англию. Беспокойные надо сказать соседи сами по себе.

[Pampa]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 18:49)

Викинг - это вообще не английский термин.

И этимологию этого термина так и не могут установить однозначно.

[Pampa]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 18:46)

Вазы и прочее

Это исторические документы, которые у твоих викингов отсутствуют.

[Juan Carlos]

А вот, например, Хрольф Пешехiд. Который норманн, который пришел и целую область себе у франков отжал, как Гиркин ДНР, только эффективнее.
Есть его могила, куча письменных свидетельств, его деяния и датировка отлично запруфаны.
Он же викинг был, и норманн.

Это героическое прошлое, или так, фигня?

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 18 2020, 19:33)

А вот, например, Хрольф Пешехiд. Который норманн, который пришел и целую область себе у франков отжал, как Гиркин ДНР, только эффективнее.
Есть его могила, куча письменных свидетельств, его деяния и датировка отлично запруфаны.
Он же викинг был, и норманн.

Это героическое прошлое, или так, фигня?

Не отжал, а его пригласили пожить и поохранять.

И пешеход значит пешком пришёл.

Свидетельств кстати не так уж много. И там тоже не 100%

Ролло или Роллон — это франко-латинское имя, под которым, вероятно, был известен во Франции один из предводителей викингов Рольф Пешеход.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%BE%...%BB%D0%BE%D0%BD

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 19:33)

Есть его могила

В палермском соборе, открыли могилу какого то короля, а там аж трое лежат.

А в могиле Владимира (не помню какого) вобще женский скелет нашли.

[Juan Carlos]

В мавзолее на Чорвоном Майдани тоже, было дело, двое лежало и третий готовился.
Просто в Палермо лишних вынести забыли. Бывает. Итальянская необязательность жи есть.

[Бармалей]

Цитата (Juan Carlos @ Фев 18 2020, 21:24)

В мавзолее на Чорвоном Майдани тоже, было дело, двое лежало и третий готовился.
Просто в Палермо лишних вынести забыли. Бывает. Итальянская необязательность жи есть.

Может горячие итальяшки групповуху замутили напоследок...

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Вчера, 19:01)

Заселение Исландии которго не было н

Слушайте, это уже праздник какой-то.

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Вчера, 19:05)

Это исторические документы, которые у твоих викингов отсутствуют.

Уже "у моих викингов". Раньше было так - я их называл "дикарями", а они-то огогой. Сейчас они уже "мои". Ну ок.

У "моих" викингов в наличии огромный пласт материальной культуры, их саги и мифология чудовищно популярны в мире и навсегда вошли в мировую историю, а Россия одной из основных версий имеет становление государственности под скандинавским влиянием.

Вазы, ок.

[Pampa]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 05:52)

Слушайте, это уже праздник какой-то.

Ну не в 9м веке её заселили.

[Pampa]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 05:56)

их саги и мифология чудовищно популярны

Популярны, да. Ну и? Это разве не может быть новоделом? В смысле относительным новоделом, пара сот лет.

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Вчера, 08:40)

Популярны, да. Ну и? Это разве не может быть новоделом? В смысле относительным новоделом, пара сот лет.

Если у нас есть сборник мифов Древней Греции под редакцией Куна - это не значит, что Кун написал мифы Древней Греции.

Конечно, мифология популяризирована, конечно, прошла обработку.

Кто-то видит в ней лишь Одина и Вальгаллу, меня куда больше восхищает преклонение перед поэзией в религии чисто воинской.

Популярность же ее, я считаю, объяснима только натуральным общим прошлым, на уровне коллективного бессознательного.

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Вчера, 08:39)

Ну не в 9м веке её заселили.

Начало в 9, конечно.

А есть сомнения?

[Pampa]

Цитата (Zealot @ Фев 20 2020, 04:47)

Если у нас есть сборник мифов Древней Греции под редакцией Куна - это не значит, что Кун написал мифы Древней Греции.

Конечно, мифология популяризирована, конечно, прошла обработку.

Кто-то видит в ней лишь Одина и Вальгаллу, меня куда больше восхищает преклонение перед поэзией в религии чисто воинской.

Популярность же ее, я считаю, объяснима только натуральным общим прошлым, на уровне коллективного бессознательного.

Нету источников этих ваших саг старше 200 лет.