Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (73) « Первая ... 69 70 [71] 72 73 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Pampa |
Отправлено: Окт 12 2020, 13:05
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Думаю там была бы ничья и 2 трупа. -------------------- |
|
fahed |
Отправлено: Окт 12 2020, 13:07
|
El amrou li Группа: Супермодераторы Сообщений: 73141 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 4520 |
Цитата (Ghost @ Сегодня, 13:03) каролинг викинга Редко у кого был. основная часть была вооружена топорами, отнюдь не мечами. Цитата (Ghost @ Сегодня, 13:03) с доброй кольчугой и шитом Кольчуга тоже сильно сомневаюсь ,что была у многих. Щит - да. -------------------- Такие как ты исподтишка тролят патриота © Madiev.
И прекратите уже говорить на ослоебском сленге. А то так и хочется вызвать ВКС и разбомбить ваш штаб нахуй. ©atalex Фахед, не надо нам тут доказывать, что ты фашист и экстремист. Мы и так поняли, что ты из себя представпляешь. ©atalex Омерзительнее Фахеда не встречала -редкостный фашист. © Мамаша Кураж. Защищает израильских террористов! © Михалыч. Ты - настоящий, 100% фашист. © Михалыч. Фахед, тот вообще, редкостный фашист, русофоб и еврей, даже не хочу и упоминать, что он пишет. © Juan Carlos. Посмотри на этого Фахеда - гомофоб, фашист, еврей, русофоб и так далее. © Juan Carlos. самый мерзкий из мерзейших русофобчиков, наш Фахед © Juan Carlos фашист и джихардист Фахед © Duenyr Помощь для Украины http://waroffline.org/index.php?showtopic=1352 |
|
Ghost |
Отправлено: Окт 12 2020, 13:11
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13117 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
Цитата (fahed @ Окт 12 2020, 13:07) Редко у кого был. основная часть была вооружена топорами, отнюдь не мечами. Кольчуга тоже сильно сомневаюсь ,что была у многих. Щит - да. Вот каких сравнивали воинов, про таких я и рассказываю: ================================================================================== Команда Викинга Кэйси Хендершот, профессиональный каскадёр, мастер боя на длинных мечах Мэтт Нельсон, боец смешанных единоборств датского происхождения Вооружение и защита: Большой топор Длинный меч Метательное копьё Деревянный щит Стальной шлем Кольчуга Данные о воине: Рост: 5 футов 11 дюймов Вес: 180 фунтов Броня: кольчуга Масса вооружения: 65 фунтов ================================================================================== Команда Самурая Тецуро Сигемацу, мастер кюдо (стрельба из лука), потомок самурайского клана Бретт Чан, обладатель четырёх чёрных поясов по боевым искусствам, каскадёр (известен по фильму «Последний самурай») Вооружение и защита: Катана (меч) Нагината (копьё) Юми (лук) Канабо (палица) Кабуто (шлем) До-мару (доспехи) Данные о воине: Рост: 5 футов 3 дюйма Вес: 135 фунтов Броня: стальная и кожаная Масса вооружения: 65 фунтов -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
Pampa |
Отправлено: Окт 12 2020, 13:13
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Кстати против самурайского доспеха в поединке топор лучше. -------------------- |
|
Pampa |
Отправлено: Фев 24 2021, 10:20
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Клады арабских монет. Похоже истинными викингами были племена восточной Европы. -------------------- |
|
Pampa |
Отправлено: Мар 24 2021, 23:28
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Перечитываю книгу великого советского археолога и историка Льва Клейна «Спор о варягах» (он первым, ещё в 1960-е создал в Ленинградском университете «Славяно-варяжский семинар»). Очень логично выглядят главные скандинавские фактории на протоРуси. Первая, №1 на карте - Старая Ладога и Приладожье. Тут сходится контроль над торговым путём в Балтику из Новгорода и с Волги (и с Белого моря). Вторая по значимости, №8 на карте – приЯрославье (линия от Костромы до Ярославля). Как уже писал не раз, тут должны были стартовать и финишировать тяжёлые драккары викингов на торговом пути до Каспия и Персии (экипаж 12-14 человек, до 2-2,5 тонн груза). Раскопки погребений в приЯрославье (В Тимеревском могильнике) показали племенной состав: «75% останков принадлежит местному финскому населению, 12% - славянам и 13% - скандинавам». Вплоть до начала XI в. протоРусь представляла из себя слабо связанный чем-либо конгломерат племён - славянских, балтских и финноугорских, руководимый викингами. «Финны до сих пор называют русскими (часть финнов произносит «руотси», часть - «руосси») не восточных славян, а шведов (Г.-Ф. Миллер 1749; 1788; Thunmann 1774)». (читая книгу советского археолога и историка Льва Клейна «Спор о варягах») у финнов, да и их соседей вообще сохранились очень интересные и древние названия для современных стран и народов, в том числе русских и России: «Venäläinen», «Veneman», «Venäjä» — в финском, «Venelane», «Venemaa», «Vene» — в эстонском; «Veneä» — в карельском. То есть, венеды. А вот у балтов латышей Россия до сих пор называется «Krievija», то есть, страна кривичей. -------------------- |
|
Pampa |
Отправлено: Мар 29 2021, 16:53
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Очередная история про очередную древнюю сагу. Всё как мы любим, исчезновение оригинала и чудесное обнаружение копии с копии. Сага о Битве на Пустоши была записана около 1200 года. В 1683 рукопись, содержавшая её текст, была вывезена из Исландии в Швецию Йоуном Эггертссоном. В 1725 году шведы переслали первую часть саги в Копенгаген Ауртни Магнуссону; один из служащих последнего Йоун Оулафссон сделал с неё список, но в 1728 году и копия, и оригинал погибли при пожаре в копенгагенской Королевской Библиотеке. Тогда Йоун восстановил текст по памяти, выделив при этом фрагменты, которые ему удалось запомнить дословно. Вторая часть саги, оставшаяся в Швеции и считавшаяся утраченной, была найдена в конце XVIII века. Наконец, в 1951 году был найден лист, выпавший из рукописи с первой частью саги. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%BE%D1%88%D0%B8 -------------------- |
|
Pampa |
Отправлено: Мар 30 2021, 07:59
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Познавательный текст известного археолога Кузьмина об этапах жизни древнерусской Ладоги. Хронологически на этом примере можно себе представить и становление северной Руси в то время. Первыми эти места заселили скандинавы: «Нет сомнения, что первыми обитателями Ладоги были люди, среди которых доминирующее положение занимала группа норманнов. Представляется, что она была немногочисленна и достаточно монолитна. Наряду с мужчинами в ней были женщины и, вероятно, дети. Носители иных культурных традиций, если и были в её составе, то занимали далеко не ведущее место. Создается впечатление, что перед нами поселение одной общины. Полукруговая (может быть и круговая) схема застройки, с включенной в неё мастерской, отсутствие обособленных жилищно-хозяйственных комплексов, малое число домов, а соответственно, и их обитателей позволяют рассматривать Ладогу 750-760-х гг. скорее как отдельную единую усадьбу, чем как поселение - зародыш города». Ближе к 780-м сюда приходят славяне. И отнимают протогород Ладогу у скандинавов. В 830-840-е скандинавы возвращаются сюда, и наступает их двухвековое господство. Ладога расширяется до площади 6-8 га (это означает постоянное население города до 1 тыс. человек). Это важная торгово-военная фактория викингов на пути из Балтики в Волгу-Каспий. Начинается двухвековое господство скандинавов: «Эти предметы подтверждают постоянное присутствие в Ладоге норманнов, сохранявших свои культурные и религиозные традиции, которые подпитывались регулярными контактами с Северной Европой и, вероятно, оседанием новых групп выходцев из-за моря. Эта тенденция прослеживается в течение всей второй половины X в. вплоть до начала XI в., когда на поселении фиксируется два пожара, соотнесённые с набегами норвежских ярлов Эйрика (997) и Свейна (1016)». Да, присутствие христианства в Ладоге фиксируется с 940-950-х годов. http://gnezdovo.com/wp-content/uploads/202...D0%B8%D0%BD.pdf -------------------- |
|
Pampa |
Отправлено: Мар 30 2021, 08:08
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
ДНК-генеалогия в последнее десятилетие сделала больше для изучения истории, чем предыдущие сотни лет чтения «летописей». В Польше не меньше копий было сломано вокруг «норманской теории», чем в России. Даже больше – полякам, так как у них всё же национальное государство с большим историческим легендированием, чем у России, ещё труднее признать, что основу их «государственности» заложили скандинавы. Сейчас в Польше изучают раскоп более 60 могил в Восточной Померании, в Бозии. Это могилы знати того времени, судя по хорошему оружию и другому убранству (как минимум, профессиональные бойцы из дружины). Время захоронения – 980-1030 годы. И оказалось, что это в основном выходцы из Дании. Как и в других местах Восточной Европы, скандинавы выбрали это место на реке Висла, чтобы основать тут факторию и получить контроль над торговыми путями. А если поподробнее погуглить, то окажется, что между этой факторией на Висле и факторией в Киеве шёл интенсивный обмен людьми и товарами. Об этом пишут: «Камерные могилы, относящиеся к первой фазе (980–1030) кладбища в Бодзии, можно увидеть в хорошо известной традиции камерных могил X века на Руси и Скандинавии. Товары в могилах из разных частей Европы: они указывают на богатство и высокий социальный статус этого небольшого пришлого населения. Некоторые из них явно связаны с северной и восточной частями Европы, начиная с могилы воина E864/I: меч с орнаментом в стиле Маммен и конец бронзового пояса со знаком Святополка Окаянного, Великого Князя Киевского (1015–1019), сына Владимира Великого и мужа дочери Болеслава I Храброго (992–1025). Этот воин - также, возможно, как и другой воин - вероятно, были членами свиты (дружины) Болеслава Храброго, который вернулся в Польшу из своей Киевской экспедиции в 1018 году». https://www.medievalists.net/2020/02/four-w...searchers-find/ -------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Мар 30 2021, 11:16
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44743 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Цитата (Pampa @ Мар 30 2021, 08:08) Сейчас в Польше изучают раскоп более 60 могил в Восточной Померании, в Бозии. Это могилы знати того времени, судя по хорошему оружию и другому убранству (как минимум, профессиональные бойцы из дружины). Время захоронения – 980-1030 годы. И оказалось, что это в основном выходцы из Дании. ну а кто это еще мог быть? побережье Балтики, которое очень густо засажено именно норманскими локациями, вряд ли могло выглядеть иначе на территории нынешней польши |
|
Pampa |
Отправлено: Мар 30 2021, 11:26
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Местные вполне могли быть например.
Кто там тогда в Польше жил? Сколько тех скандинавов вобще жило в Скандинавии в то время чтоб прям экспансию устроить? Поляки с прибалтами и примкнувшими к ним северными немцами. Вон выше карта кладов, видно где ховали награбленное/наторгованное. -------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Мар 30 2021, 11:34
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44743 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Немцы тогда, вроде бы, экспансию на восток еще не начали. Из местных там непонятно кто жил - пруссы, курши, поморяне - вообще дикая мешанина славянских и балтийских племен, о которых нет никаких данных.
Вполне возможно, что в удобных гаванях и устьях рек устроили свои базы норманские купцы-пираты-викинги. Тем более, что им эта акватория была всегда знакома. А то, аж до Ладоги и Днепра дошли, а свое родное балтийское побережье не заметили? |
|
Pampa |
Отправлено: Мар 30 2021, 11:40
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Речь не про экспансию, а про северных германцев в раёне Дании примерно.
Это же от них пошла мода на походы на ладьях по рекам вглубь Европы. Когда государственность в Европе укрепилась, полезли на запад и восток. Допустим норманы построили базу, всё равно люди выбывают, надо замену, так что скорее всего из местных набирали. -------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Мар 30 2021, 11:45
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44743 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Да сто процентов, рекрутинг местных пассионариев был постоянный.
Думаю, там не в паспорт смотрели, а по понятиям судили и правильных пацанов уважали вне зависимости от национальности. Но оружие и одежду, наверное, копировали датское, ну или норманское, как самое крутое и пользующееся уважением тогда. |
|
Pampa |
Отправлено: Мар 30 2021, 11:53
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Датское норманское это слова синонимы скорее всего. Имхо скандинавы типа шведов, норвегов, финов сильно перетянули на себя одеяло, типа они истинные викинги и вобще только они и есть викинги. Одежду и оружие может и перенимали, но в те времена всё было примерно одинаковое. -------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Мар 30 2021, 12:04
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44743 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Цитата (Pampa @ Мар 30 2021, 11:53) Имхо скандинавы типа шведов, норвегов, финов сильно перетянули на себя одеяло, типа они истинные викинги и вобще только они и есть викинги. да они на одном языке говорили еще лет 150 назад ну, кроме финнов, эти вообще чухонцы а датчане-шведы-норвеги + ряд немецких народностей на побережье балтики-северного моря говорили почти на одном и том же наречии, им переводчики не нужны были, и это уже во вполне понятное историческое время, 18-19 век. шведы и норвежцы вообще в прошлом веке только развелись по отдельным странам и тоже - фактически, один язык и датчан сейчас понимают свободно а тогда это вообще была одна этническая и языковая общность |
|
Pampa |
Отправлено: Мар 31 2021, 14:51
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Учоные посчитали кол-во найденых скелетов периода темных веков по разным странам и кол-во травм черепа у убитых.
Самые звери жили на территории современной Румынии. На 2м месте Украина. Скандинавы вобще не при делах. http://www.ehes.org/EHES_206.pdf -------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Мар 31 2021, 15:36
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44743 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Посмотрел фамилии исследователей и всё сразу понятно: потомки зверей-викингов клевещут и наговаривают на невиновников-румын и ангелов-протоукров.
Мы никого не убивали. Они все сами себя. Слово козака. |
|
Pampa |
Отправлено: Апр 1 2021, 10:49
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Цитата (Juan Carlos @ Мар 30 2021, 12:04) а датчане-шведы-норвеги + ряд немецких народностей на побережье балтики-северного моря говорили почти на одном и том же наречии, им переводчики не нужны были, и это уже во вполне понятное историческое время, 18-19 век. Но если мы говорим о темных веках, то это в основном даны/датчане которые пришли за своими датскими деньгами. И вот когда они шли за деньгами, их называли викинги. А потом шведо-фино-норвежцы разошлись по разным странам и начали тянуть на себя одеяло викингов. -------------------- |
|
Pampa |
Отправлено: Июл 12 2021, 15:00
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61775 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
На территории Скандинавии найден 1 (ровно один) шлем эпохи викингов. Теперь живите с этим. -------------------- |
|
Страницы: (73) « Первая ... 69 70 [71] 72 73 |
Мобильная версия |