Викинги против всех

[Ghost]

Цитата (Zealot @ Дек 13 2016, 15:52)

Сауну с б...дями можно и тут замутить. То другое.

Не. Не тот размах. Понятно, что доступно не всем, но с Петронием можно было бы махнуться местами.

[Pampa]

Что может быть привлекательнее? Постоянная доступность к чистой воде и еде, жизнь без вшей и внутренних паразитов, доступность к стоматологической помощи и медицине вобще. И тд
.

[Juan Carlos]

По поводу терм, подтверждаю.
Господа, я был в Норвегии, я жил в Сибири и Средней Азии, путешествовал по Карелии и Финляндии, ходил в походы и долгие пешие прогулки, и на вёслах тоже, хоть не на драккрах, но имею представление о том, что такое неделями не мыться и кормить голой жопой комаров в тайге, или жариться в среднеазиатской пустыне. Я таким развлечениям нюх топтал, жи есть!
И я испытал на себе, что такое умеренный, всегда теплый европейский клиимат без зимы. Что такое уютная природа без ёбаных камней и колючек, без метрового слоя снега и грязи по пояс. И да, самое главное, римские термы.
Сейчас я живу как раз в таком месте, где они есть. Да да, впервые их построили тут еще в первом веке нашей эры. Это были римляне, что пришли и укротили сраных кельтов с германцами. Потом нашли шикарные теплые источники и построли город с термами.
Эти термы работали тут всегда. Даже в темные века. Работают и сейчас - перстроенные, правда.

Так вот, раньше в эти заведения я ходил каждую неделю. Теперь немного реже - привык потому что. Но вот не надо рассказывать, как привлекательно быть викингом. Сначала сравните.

[atalex]

Все равно, круче драккара викингов мог быть только джюган монгольской конницы. А уж против тумена никто не мог устоять.

[Эдуард]

Ну это уже троллинг какой-то. Сначала справацировал срач на десять страниц, а теперь и монголские тумены приплел, чтобы еще десять страниц срача получить.

[PLTV]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 12:56)

даже свой этноним выбросили на свалку истории и назвались римлянами

Расстановка точек

[kremlebot]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:25)

А чего это они не дадут римлянам построиться?
телепортируются прямо в палатки контубинариев,

могут и в палатку, если на привале застанут
(минилагерь со рвом и валом манипулка строить ниасилит)
или даже просто на дороге на походную колонну навалятся

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 12:25)

а не будут плыть на дракаре со скоростью 5-6 уз, а потом высаживаться а потом дити пешком?

ачо, римляне их с беспилотника заранее засекут?

[Juan Carlos]

Цитата (kremlebot @ Дек 13 2016, 21:37)

могут и в палатку, если на привале застанут
(минилагерь со рвом и валом манипулка строить ниасилит)
или даже просто на дороге на походную колонну навалятся


ачо, римляне их с беспилотника заранее засекут?

Опять же, римляне какие-то глупышки, которые на привале лагерь ставят там, где их удобно уделать внезапным нападением. Разведки в походе не организуют никакой.
Но викинги это просто нинзя - приплыли хуй знает откуда, и уже прекрасно ориентируются в незнакомых местах, наваливаются на лагеря и засады устраивают. И остаются уабще незаметными.

Какбэ, чтоб манипулу построиться в неприступную для толпы мухоморников формацию, достаточно десяти секунд после первых свистков. Понятия о тактике и разведке тоже у римлян имелись. Иначе бы не захватили они полмира.

Так что, во время похода или во время стоянки, дозоры или разведка обнаруживает засаду (подкрадывающихся викингов), подает знак, возможно, гибнет. И манпул во всеоружии встречает гостей. Бешеные атаки оравы головорезов спокойно отбиваются, после чего бандиты сваливают понеся потери впятеро бОльшие, чем парни с короткими мечами. И всё, в общем то. Весь бой.

[kremlebot]

ну какая там разведка у манипулы, это были вспомогательные войска, часто даже местные контингенты
а лагерь римляне затем и придумали, чтобы если врасплох застанут войско, было время организоваться за частоколом
но одна манипула лагерь строит не будет, отношение площади к периметру слишком малое

[Juan Carlos]

почему вспомогательные?
это просто тактическая единица, типа роты сейчас.
и если рота, например, дЕсантов, куда попрется выполнять приказ, то и разведку организует, и дозоры во время стоянки.

[kremlebot]

ну пошлют на разведку несколько легионеров, и пристрелят их (повторять, пока не закончатся))
налетят, кого-то срубят и убегут, снимут часовых... воевать со строем не будут, в общем

[Pampa]

Цитата (kremlebot @ Сегодня, 00:51)

ну какая там разведка у манипулы, это были вспомогательные войска

Сначала почитай чот по теме хотя бы.

[kremlebot]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 00:59)

Сначала почитай чот по теме хотя бы.

по теме попадания в засаду римлян даже целыми армиями?
этого давно уже начитался (одна только ганнибалова война чего стоит)

[Zealot]

Цитата

античный цивилизованный человек радостно воскликнул бы «Смотрите, скот! НИЧЕЙНЫЙ скот! Значит, МОЙ скот!» - И, щелкнув бичом, начал бы сгонять их в стойло для тяжелой работы, время от времени насилуя самых пригожих и подвергая жестоким пыткам непокорных. В этом тогда состояла сама суть «цивилизованности»: в умении без всяких сентиментов ставить себе на службу энергию и мышечную массу «дикой» части человечества.

Ну несколько раз скот таки их на рога-то одевал.

[Ghost]

Тащемта про баню: те же самые легионеры, в бытность свою в походах, ничем не отличаются от любых других солдат в плане доступности помыться.
Я говорил о другом - о пресыщенности и кричащем комфорте патрициев. И вот уже это лучше походной жизни викингов. Но ведь после похода викинги возвращаются в дом, где хоть и нет выложенных мрамором терм и умасленных шлюх, но замутить баньку а ля рус с рабынями вполне реально.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 12:48)

викинги возвращаются в дом, где хоть и нет выложенных мрамором терм и умасленных шлюх, но замутить баньку а ля рус с рабынями вполне реально.

...о раскопках в Лейре. Это местность на острове Зеландия, километрах в 30 к западу от Копенгагена, по соседству с древней датской столицей Роскилле. За почти тридцать лет работ археологи обнаружили здесь остатки трех чертогов, которые сменяли друг друга на одном и том же месте приблизительно с 500 по 1000 год. Многие скандинавские саги, а также «Деяния данов» Саксона Грамматика (XII век) указывают, что в Лейре находилась резиденция королей Дании из династии Скьёльдунгов.
Что же касается чертогов, раскопанных в Лейре, в том числе того, который отождествляют с Хеоротом, то надо прежде всего заметить, что название «чертог» для этих строений, пожалуй, слишком лестно. Это, собственно говоря, традиционные скандинавские «длинные дома» — деревянные, по 50 метров в длину, узкие, без внутренних перегородок. Их основное назначение — пиршественные залы. Очередное открытие группы Кристенсена, которым археолог похвастался в сентябрьском номере научно-популярного журнала BBC History Magazine, — остатки поистине громадных пиров, которые тут закатывали полторы тысячи лет назад: кости нескольких сотен животных и птиц, осколки стеклянной и глиняной посуды, привезенной из Англии и с Рейна, несколько десятков изделий из золота, серебра и бронзы, а также крыло орлана, чьи перья, видимо, пошли на оперение стрел. Как показало исследование костей, гости Хеорота лакомились молочными поросятами, говядиной, бараниной, козлятиной, олениной, гусями, курами и рыбой.
Дружина — вообще особая часть варварского общества. Она обособлена от племени, не пашет землю, не занимается ремеслами — она либо воюет, либо пирует. Весной дружина грузится на ладьи, отправляется в поход и живет разбоем все лето. Домой она возвращается, когда заканчивается сбор урожая и наступают холода. Всю зиму крестьяне кормят конунга и его дружину, а тот вершит суд и участвует в религиозных обрядах. Прибыв в земли той или иной общины, конунг с дружиной останавливается либо у какого-нибудь особенно зажиточного и влиятельного местного жителя, либо в специальной «гостинице». Для дружинных пиров строили гигантские дома, называемые mjöðsalʀ или mjöðhöllu, что дословно переводится как «бражный зал» или «бражный дом» (в скандинавских словах слышится «мёд» — это та самая медовая брага, которая «по усам текла, а в рот не попала»). Вот и Хеорот, чертог Хродгара, где он пирует со своей дружиной, — как раз такой «бражный дом».

Объев одну общину, конунг с дружиной перемещается к следующей — и так кружит всю зиму. Эта процедура в Скандинавии называлась «вейцла», что значит «кружение». Почти полный аналог вейцлы в Древней Руси — полюдье, описываемое и в «Повести временных лет», и во многих византийских, арабских и персидских источниках IX-X веков: князь с дружиной объезжает подконтрольную территорию, верша суд и собирая дань. Когда местные жители «накрывают поляну» приехавшему князю — это важнейшая составная часть дани и единственный способ прокормить дружину, не будучи в походе. Собственно говоря, это такой упорядоченный рэкет: князь крышует население, а население его кормит. А «гридница высокая», в которой пирует с дружиной былинный Владимир Красно Солнышко, — это, собственно говоря, все тот же «бражный дом».
Согласитесь, археологические находки в Лейре делаются гораздо интереснее, если думать о них не как о невзрачных деревянных «бражных домах», где пили, ели, громко разговаривали и спали вповалку несколько сотен немытых и небритых здоровенных мужиков, а как о величественных чертогах мудрых правителей славного народа.

[Бармалей]

Протосс, а ты реконструктор? А то у нас есть один железный человек. Было бы любопытно посмотреть на ваш махач на мечах.

[Zealot]

Цитата (Бармалей @ Дек 14 2016, 09:27)

Протосс, а ты реконструктор? А то у нас есть один железный человек. Было бы любопытно посмотреть на ваш махач на мечах.

Сложный вопрос.

Истфехтом я занимаюсь 16 лет, мутил свой клуб, еще когда жил в Барнауле, потом переехал в Новосибирск и сказались все эти славные 16 лет угробленной поясницей, которую я сейчас пытаюсь привести в чувство - ибо идея надеть бригантину с каким-нибудь ведром типа грандбаца вызывает у нее протест и недоумение.

Толком нет, не реконструктор, хотя эту тему знаю очень недурно, на железе дрался достаточно. Реконструктор в моем понимании это все-таки человек именно повернутый на определенной эпохе, меня в этом плане привлекала всегда именно боевка и ролевой элемент, так что в основном я ездил на военно-исторические игры в скорее стилизованном, чем в исторически верном снаряжении.

А подраться всегда можно, только не в чем-то на 14-15 век еще года два точно)

[Бармалей]

да нашего пана Лыцаря можно оглоблей, главное подлиннее и близко его не допускать, выматывать его. Заодно Дениюр похудеет.

[Zealot]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 09:26)

кости нескольких сотен животных и птиц, осколки стеклянной и глиняной посуды, привезенной из Англии и с Рейна, несколько десятков изделий из золота, серебра и бронзы, а также крыло орлана, чьи перья, видимо, пошли на оперение стрел. Как показало исследование костей, гости Хеорота лакомились молочными поросятами, говядиной, бараниной, козлятиной, олениной, гусями, курами и рыбой.

от! Вот да!