Викинги против всех

[Juan Carlos]

И шо мы видим?
Оба меченосца меченосят свои мечи либо на плече, либо в обнимку, перед пузом.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 20 2019, 09:13)

И шо мы видим?
Оба меченосца меченосят свои мечи либо на плече, либо в обнимку, перед пузом.

Чтобы показать читателю чем они вооружены. Там и лук в руке и стрелы под мышкой. Ты лично сколько пройдешь со всем этим, чтобы ничего не упало?

[Pampa]

Kek

[Ghost]

Цитата (Juan Carlos @ Авг 20 2019, 08:48)

Неочевидно.
Это может быть любая палка, типа черенок от лопаты.
Думаю, у самурая сколиоз - видишь, как кособоко он стоит, нараскаряку. А палка, привязанная к спине хитрым способом помогает ему держать прямую осанку. Понаберут инвалидов в армию...

Тем не менее, он все равно скрючен. Присмотрись внимательнее - над левым плечом у него именно рукоять торчит. Двуручник это. На поясе еще вон катана выглядывает.
Двуручный меч, конечно, можно носить на плече, или в руках, если он в ножнах. Или в обозе(но далеко от тебя и опасно). Или прихреначив его к седлу.
Но если ты пихот, а хочется еще оружия - то выход один. На поясе он просто не помещается.

[Ghost]

Цитата (Pampa @ Авг 20 2019, 09:20)

Kek

Это художественный фильм, у "мэлгибсона" клейморы быть не могло. Но суть такова.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Авг 20 2019, 09:16)

Чтобы показать читателю чем они вооружены. Там и лук в руке и стрелы под мышкой. Ты лично сколько пройдешь со всем этим, чтобы ничего не упало?

а обоз на что?
потому что если всё это разместить на спине с помощью какой-то веревочки или ремешка, то легче станет ненамного - железки во время ходьбы будут сбиваться в одну сторону, оттягивать спину, натирать и т.д.
уж лучше связать всё в одну охапку и нести на плече, попеременно меняя плечо.

опять же, сам я такое не носил, хрен знает, но пока не помню свидетельств переноски длинноклинкового холодняка за спиной чисто из-за удобства на марше
даже твоя картинка - все в ручках несут, а чо не нарисовать было, как тот чувак, что к пузу меч прижал и в плед завернулся, несет его за спиной?

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:26)

а обоз на что?

Какой обоз? Погугли про галлогласов, пешком в основном по горам шотландии и ирландии бегали.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:26)

а чо не нарисовать было, как тот чувак, что к пузу меч прижал и в плед завернулся, несет его за спиной?

Тогда бы ты как зритель не смог бы оценить мощь меча. Вон как на картинке с Гибсоном, так то мы знаем что у него меч, бо смотрели кино. А представь что эта картинка единственное что зритель увидит.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Авг 20 2019, 09:28)

Какой обоз? Погугли про галлогласов, пешком в основном по горам шотландии и ирландии бегали.

для бега по горам, признаю, носить за спиной могло быть удобнее
но тогда это чисто местечковое и локальное явление, о котором мы знаем от мела гибсона
или есть еще какие-то свидетельства?

про спиномеченосных викингов - свидетельств представлено ноль
про спиноносителей двуручных мечей - свидетельств представлено ноль
про разных ландскнехтов с мечами за спиной - тоже пока что ноль
про лыцарей не говорю, у них были лошадки или оруженосцы, им этот цирк без надобности

а те аутентиченые свидетельства из европы, что притащили господа, чотко показывают - меч на поясе или на плече, а то и просто подмышкой, прижатый к пузу

ну и еще есть сколиозный самурай, который борется с болезнью при помощи примитивного ортеза

[Pampa]

Т.е. щит за спиной нормально, а меч особо если длинный, то нельзя?

Бог даровал человеку спину, чтобы он все носил в руках?


C 4:30

[Juan Carlos]

Ну вот, снял с пояса и на штатном ремне просто несет на плече. Оттянет одно плече - перевесит на другое.
На плече жи есть, а не так, как мел гибсон или тот недовикинг из кино.
Еще и поясняет, что со штатным обвесом на спине носить ужасно неудобно по целому ряду причин.

[Pampa]

Как Гибсон удобнее, когда надо бегом передвигаться.

Люди издревле таскают на спине разные торбы и рюкзаки, но меч нельзя, табу.

[Juan Carlos]

для японцев, как видим, не табу
а европейцы чото не заморачивались со специализированной сбруей и таскали в руках, на плечах, возили на телегах и лошадках
про что, кстате, и в твоем клипе рассказывается

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 09:57)

а европейцы чото не заморачивались со специализированной сбруей и таскали в руках, на плечах, возили на телегах и лошадках

Это уже ближе к позднему средневековью.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Авг 20 2019, 09:59)

Это уже ближе к позднему средневековью.

а в раннем и мечи были покороче, полегче, их проще было на поясе таскать
нафига заморачиваться на спец.сбрую, если и так норм?

[Pampa]

Какую спец? Веревку привязал и носишь.

Щиты же на спине носили.

[Juan Carlos]

На плече. Перекинул, и несешь. Без вопросов. Чо нет-то?
Мы же начали обсуждать тему именно в контексте того, как носит меч Утред в сериале Последнее Королевство, и еще Гудрон Перший, конунг данов, там тоже засветился в таком же виде - мечь за спиной, на специальной подвеске, чтоб как нинзя, вжжжих, и выхватил красиво.
Ну вот. Пока что свидетельств такого способа европейского меченошения мы не видим. А на лямочке на плече - да скока хочешь. Но это не на спине жи есть, как Мел Гибсон или тот шотландец на современной картинке.

[Pampa]

Я думаю что ты и свидетельств о том что в те времена армии совершали марш не найдешь. Картинок в смысле.

[Juan Carlos]

Мел Гибсон и Утред с Гудроном не на марше, а прям в бою так носят.
Но это, оказывается, выдумка. Что я и заподозрил.

А на марше - тащи, как удобнее. Картинки показывают, что таскали на плече, если меч большой. А так, и на поясе норм было.
Сравни совсем недавнюю иторию. Массовые пехотные армии 18-19 веков. Европка. Солдатики массово вооружены штыками (багинет в петровской армии) и тесаками. Багинеты бывали длиной по полметра, а то и больше. А тесаки по 70-80 см - без ножен.
Штыки не всегда носились примкнутыми к ружью, а тесаки носились на поясе.
Пехоты тех времен совершали длиннющие марши с помощью ног. Личное оружие солдаты несли с собой. Внимание внешнему виду и правильности застегивания всех пуговиц и подвеса всех железок уделялось большое.

А теперь скажи, чем, в плане переноски, пехотные тесаки с клинком в 75 см отличаются от меча викинга, которые, в массе своей были длиной 80-90ми? И ничо, европейские солдаты отлично носили их на поясе, а еще ранец, а еще мушкет, а еще штык. И побольше любых викингов маршировали.

Так зачем выдумывать про адскую необходимость ношения меча на спине во время марша?

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:36)

Так зачем выдумывать про адскую необходимость ношения меча на спине во время марша?

ты прав, выдумывать не надо

Цитата (Pampa @ Авг 19 2019, 12:17)

Kитайские штурмовые отряды «дадао дуй»