Викинги против всех

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:10)

сколиозный самурай

И еще один

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:14)

в сине красно коричневом надо будет пробежаться, меч же будет стукаться об ноги.

Я воюю с бродаксом и сезон окончен.

Но, в принципе, если вам действительно интересен вопрос, то вот этот господин:

https://vk.com/soogie

Глава томского клуба "Химера" (они Готландом занимаются) и имеет как раз классический меч в ножнах на ту эпоху. Разумеется, если я задам вопрос - а не мешает ли тебе меч при беге - он мне скажет, что я ебнулся.

Но раз уж такая пьянка, я могу попросить видео с пробежкой. Только понятно, что оно позднее будет.

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:17)

И еще один

Это господа с оотати и нодачи.

Их да, носили за спиной - это правда.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Авг 21 2019, 15:12)

Гугли галоглассы, там будут картинки (современные) как они свои двуручники на спине тягали.

Этих я помню. Но отметаю по причине именно современности картинок.
Потому что Конан-Варвар, Леголас и Зена-Королева-Военов тоже носили мечи за спиной. Но это, как и твоя картинка, лишь фантазии авторов.

Чо там англичане про галоглассов писали? Отметили эту странную особенность подвеса меча? Может в ирландском эпосе каком есть упоминания типа "и тут он выхватил меч из-за спины"?

Остаются отряды дадаохуя из 20 века, сколиозный самурай и Конан-Варвар с эльфами. И ни единого викинга.

[Pampa]

Проведите мысленный эксперимент, вам надо быстро валить на дракар, как бы вы побежали?

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:21)

как бы вы побежали?

не смог справиться с искушением и отвечаю - быстро.

Меч в данном случае не аргумент - самое распространенное - все же не меч, и не топор, а копье.

Его точно не спрячешь за спину.

Только в руках. Так что и меч в худшем случае просто в руки и бегом.

Если даже Федька слева не сундук хватает, а в двух руках копье и съебывает.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Авг 21 2019, 15:21)

Проведите мысленный эксперимент, вам надо быстро валить на дракар, как бы вы побежали?

топтоптоптопоп, быстро так бы и побежал
с мечом на поясе

на протяжении веков так бегали, и вплоть до 19 века так ходили в атаки, даже достаточно быстрые
ну суворовские солдаты, наполеоновские и прочие - массово с длинными тесаками, сопоставимыми по размерам с мечом или лангсаксом, вполне спокойно ходили, маршировали или бросались в штыковые
и ни разу никто не предложил тесаки им на спину приделать, дескать, неудобно же на поясе носить!
вот же дураки, не умели в мысленный эксперимент

[Pampa]

Быстро вы не побежите потому что меч спереди висит и бьет по ногам.

[Pampa]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:21)

Чо там англичане про галоглассов писали?

Они не умели писать.

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:26)

потому что меч спереди висит и бьет по ногам.

А что мешает вам его придерживать за рукоять-то в нужном положении? Он тогда не будет никуда вихлять.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Авг 21 2019, 15:27)

Они не умели писать.

а устные предания?
вдруг там чо есть

кстати, а кто у нас людитель всех этих младших эдд и разных саг?
есть там хоть что-то типа: налились кровью глаза ярла, выхватил он меч из-за спины, да отрубил голову ...

[Zealot]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:28)

у нас людитель всех этих младших эдд и разных саг?
есть там хоть что-то типа: налились кровью глаза ярла, выхватил он меч из-за спины, да отрубил голову ...

Нет.

Но Пампа вроде бы предлагает вариант именно ПЕРЕНОСКИ меча за спиной итогом.

Собсна, почему бы и нет, если воспринимать меч как груз. Ну сунул я в бэг меч и поехал спокойно куда надо.

За спиной же? Ну да.

[Pampa]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 15:27)

А что мешает вам его придерживать за рукоять-то в нужном положении?

КОпье в руке мешает.

[Zealot]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:28)

а устные предания?
вдруг там чо есть

Напомнили офигенное.

Цитата

Первым зашел Лейв, за ним Мёрский Карл, за ним остальные их спутники; они были во всеоружии, будто собрались в битву. Лейв подошел к пологу и спросил, здесь ли Транд. Транд отозвался и приветствовал Лейва. Лейв ответил на приветствие и спросил, собрал ли Транд подати с Северных Островов и насколько хорошо серебро. Транд отвечал, что, конечно же, не забыл того, о чем они условились с Карлом, и подати выплачены, как положено, —
— А вот и кошель, полный серебра. Ты, Лейв, подойди и возьми его.

Лейв взял кошель, отнес его к краю палатки, куда достигал свет, и высыпал серебро на свой щит. Он ощупал серебро и сказал Карлу, чтобы тот взглянул своими глазами. Карл спросил, что Лейв думает об этом серебре.
Тот отвечает:
— Я думаю что здесь собраны сквернейшие из грошей, что можно найти на Северных Островах.
Транд услыхал это и сказал:
— Неужто серебро не нравится тебе, Лейв?
— Именно так, — говорит тот.
Транд сказал:
— Значит, мои родичи мерзавцы, и им нельзя доверяться ни в чем. Я послал их взять подати с Северных Островов, ведь сам я был ехать не в состоянии. А они — должно быть, за взятки — приняли у бондов никуда не годное барахло. Лучше всего, Лейв, чтобы ты глянул на то серебро, что я собрал для себя.
Тогда Лейв отнес серебро на место, взял другой кошель и принес его Карлу; они стали рассматривать его. Карл спросил, какого мнения Лейв об этом серебре.
Тот сказал, что оно тоже скверное, — хотя не до такой степени, как то, что мы видели раньше. Все же я бы не взялся вручать это серебро конунгу.

Один из лежавших на скамьях — это был Гаут Рыжий — сбросил с головы покрывало и сказал:
— Не зря в старину изрекли: чем старше, тем слабже. Так и с тобой, Транд — позволяешь целый день этому Карлу из Мёра рыться в своем серебре.

Услыхав слова Гаута, Транд вскочил вне себя от ярости и принялся бранить своих родичей. Вымолвив все это, он сказал Лейву, чтобы тот вернул ему серебро.

— А взамен бери тот кошель, что весной свезли мне мои земляки. Хоть я и плохо вижу, а все ж своя рука редко подводит.
Тут еще один из лежавших на полатях приподнялся на локте; это был Торд Коротышка. Он сказал:
— Немалый урон терпим мы из-за этого Карла из Мёра; хорошо бы ему отплатить.
Лейв взял кошель и вручил его Карлу; они смотрят на серебро. Лейв сказал:

— Это серебро нет нужды разглядывать долго; каждый пеннинг здесь как на подбор.
Карл снял с головы шлем и стал бросать туда то серебро, которое уже было взвешено.

Они видят, что мимо них идет человек с дрекольем в руке, в низко надвинутой на лоб шляпе и в зеленом плаще с капюшоном. Он был бос и в холщовых штанах по щиколотку. Человек этот воткнул дреколье в землю, отошел поодаль и сказал:
— Смотри, Мёрский Карл, как бы тебе не было вреда от моего дреколья.
Немного спустя прибежал другой человек и во весь голос окликнул Лейва сына Эцура и просил его как можно скорее бежать в палатку Гилли Законоговорителя.

— Туда вбежал Сигурд сын Торлака и смертельно ранил спутника Гилли.

Лейв тотчас сорвался с места и пошел к Гилли; вместе с ним ушли все его люди. Карл же остался, и норвежцы стояли вокруг него. Гаут Рыжий подбежал к ним с топориком в руке и ударил Карла через спины норвежцев; удар пришелся Карлу по голове, и рана была небольшой. Торд Коротышка выдернул из земли торчавшее там дреколье и ударил Карла кой силой, что лезвие вошло в мозг. Тут из палатки Транда повалил народ. Тело Карла унесли прочь.

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:30)

КОпье в руке мешает.

Суньте его между левой рукой и щитом, все нормально. Чай, ладонь не женская.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Авг 21 2019, 15:30)

КОпье в руке мешает.

А как бросались, например, в штыковую под Полтавой и Рымником, когда ружье со штыком (суть тот же копье) в обеих руках, а на поясе - тесак в ножнах (80 см в общем)?
Почему не мешало ничего?

[Pampa]

Цитата (Zealot @ Авг 21 2019, 15:34)

Суньте его между левой рукой и щитом, все нормально. Чай, ладонь не женская.

Т.е. алгоритм усложняется.

А если взять фитиль посередине и потянуть вниз, меч сдвинется к правому боку?

[Zealot]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 15:37)

.е. алгоритм усложняется.

А если взять фитиль посередине и потянуть вниз, меч сдвинется к правому боку?

Не готов говорить за физику процесса.

Тут варианта два - снять видео как бегают люди с мечами в ножных.

Передать собственные ощущения - да, меч ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мешает при беге, хоть его как возьми. Ну ножны же. Они и в бою немного мешают.

Но наспинный вариант будет мешать ЕЩЕ БОЛЬШЕ.

Фиг вытащишь и еще и сбрую на себя натягивать. Ну вот вы своего самурая возьмите - прикиньте как ему будет свой нодачи вытягивать из ножен самостоятельно? Каким раком он вставать при этом будет?..

Да и на фото у парня копье метательное - кинул во вражину и делов, что его вообще с собой на драккар тянуть.

[Zealot]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 15:37)

Почему не мешало ничего?

Да мешало, конечно.

Но с тем же успехом можно танцору яйца отстегнуть - мешают же.

[Pampa]

Ну эта сбруя это же как сумка через плечо, так? Тянем вниз сумка смещается к боку, тянем дальше, она карабкается выше по спине.