Викинги против всех

[Zealot]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 15:06)

заточка и общее назначение этому не благоприятствовали.
Острие то не у всех каролингов было заточено, а если и было - в основном, махом по незащищенной шее провести.
Как сказано у Оукшота:

Ну и большого числа оно как раз было заточено.

Цитата (Ghost @ Сегодня, 15:06)

Плюс короткая рукоять на одну кисть, гарда и навершие как бы плотно фиксируют кисть.

Ничто из этого не мешает колящий удар нанести.

Конечно, рубить каролингом сподручнее, но в некоторых ситуациях, например, в сходе щитовых строев - пырнуть - предпочтительнее.

[Ghost]

Цитата (Pampa @ Авг 22 2019, 15:24)

Длина меча уравняет рост.

Если бить мечом в глаз - там и заточка нахуй не нужна. Херовый аргумент оказался...

P.S. Кстати, не уравняет, а, напротив, увеличит разрыв. Как правило, более рослые выбирают и меч покрупнее. Длиннее рука, длиннее меч...

[Ghost]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 15:25)

Ну и большого числа оно как раз было заточено.

Почему бы нет.

Цитата (Zealot @ Сегодня, 15:25)

Ничто из этого не мешает колящий удар нанести.

Именно, что мешает. Тебе стоило сказать "не запрещает". Я и говорю - можно и хуем орехи колоть.

Цитата (Zealot @ Сегодня, 15:25)

Конечно, рубить каролингом сподручнее, но в некоторых ситуациях, например,  в сходе щитовых строев - пырнуть - предпочтительнее.

И куда ты в таком раскладе будешь пырять?

[Zealot]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 15:43)

Именно, что мешает. Тебе стоило сказать "не запрещает". Я и говорю - можно и хуем орехи колоть.

Мне 37 лет.

С 17 лет я в фехтовании. С 25 лет в истфехте. С 27 до 35 вел свой КИР. Сейчас чисто хобби для себя.

Можно я решу, что мне стоит говорить, а что нет в плане за какую рукоять для какого удара удобнее браться?..

Цитата (Ghost @ Сегодня, 15:43)

И куда ты в таком раскладе будешь пырять?

Над щитом. Под щитом. В щель между щитами.

[Zealot]

Ни один сторонник теории, дескать, "каролингом не колят!!11!" в реальности ни за какие коврижки не согласился бы получить даже скругленным лезвием дружеский тычок в тушку.

Ни один.

Даже удар на ролевке стеклотекстолитовым каролингом может сломать ребра легко.

На "железных" ранятных фестивалях колящие удары запрещены в принципе. А там принципиально нет острых концов мечей.

У каролингов очень удобная рукоять, гарда дает плотный упор ладони. Нет никаких проблем колоть, абсолютно.

[Ghost]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 16:34)

Можно я решу

Бога ради. Главна побольше регалиями сыпать.

Цитата (Zealot @ Сегодня, 16:45)

Ни один сторонник теории, дескать, "каролингом не колят!!11!" в реальности ни за какие коврижки не согласился бы получить даже скругленным лезвием дружеский тычок в тушку.Ни один.

А согласится хоть один противник получить так же рубящий?
Еще раз, для самых умных и опытных: мною возможность сделать Каролингом укол не отрицается.

Цитата (Zealot @ Сегодня, 16:45)

На "железных" ранятных фестивалях колящие удары запрещены в принципе.

На турнирах тоже. Мечами, разумеется.

[Zealot]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 16:59)

Бога ради. Главна побольше регалиями сыпать.

При чем тут регалиями. Я вполне реально держал в руках кучу каролингских модификаций. И не просто держал, а бил людей, учил других людей бить людей ими. Это не бог весть какая регалия, но все же дает представление.

Цитата (Ghost @ Сегодня, 16:59)

А согласится хоть один противник получить так же рубящий?
Еще раз, для самых умных и опытных: мною возможность сделать Каролингом укол не отрицается.

Дык и все на том.

Никто не спорит, что основная фишка каролинга - это рубящий удар. Мало того, в обычном бою 1 на 1, в свалке и т.д. - рубящий удар практически основное средство атаки бойца.

Но есть специфические ситуации.

[Ghost]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 17:47)

Но есть специфические ситуации.

Конечно, есть. И надо будет, ты всяко извратнешься, но кольнешь. Просто априори меч для этого не предназначен. Так сказать, это не баг, это фича, что Каролингом можно худо бедно(хуже, гораздо хуже, чем специализированными мечами), но таки колоть.

[PLTV]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 14:21)

Был тут эксперт, норовил Каролингом колоть.

Цитата (Ghost @ Сегодня, 17:56)

Каролингом можно худо бедно(хуже, гораздо хуже, чем специализированными мечами), но таки колоть.

Так выходит, что можно худо-бедно.
А если эксперт, то можно и жирно-богато.
Зыкай какие, чего б и не кольнуть, если обстановка располагает.

[Ghost]

Цитата (PLTV @ Авг 22 2019, 23:59)

Так выходит, что можно худо-бедно.
А если эксперт, то можно и жирно-богато.
Зыкай какие, чего б и не кольнуть, если обстановка располагает.

Как раз это фото я и хотел привести, да проехали.
Обрати внимание на рукоять. Длина, форма гарды, форма навершия. Ну и баланс меча.
Кольнуть то можно, но будешь двигаться, как деревянные человечки шаолиня.
Более новые типа мечей позволяют колоть больше и лучше, доставая дальше(не токмо из за длины меча) и попадая точнее.

[Zealot]

Попадает точнее не меч, а человек.

Гарда, к слову, у каролинга слабо отличается от гарды римского гладия.

Только у гладия она менее выражена.

Ну так гладий - это именно колящее оружие.

[Zealot]

А за счет чего можно колоть дальше кроме как за счет дины клинка?)

[Ghost]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 08:00)

Попадает точнее не меч, а человек.

Человек один, а оружие разное.

Цитата (Zealot @ Сегодня, 08:00)

Гарда, к слову, у каролинга слабо отличается от гарды римского гладия.Ну так гладий - это именно колящее оружие.

Гладиусом убивают в упор. Там особо то и не нужно далеко вытягивать руку из за щита, коий ты держишь близко к телу(большой и довольно тяжелый).
Плюс, все же навершие и гарда у него довольно малы и имеют скругления - все же больше свободы.

[Ghost]

Цитата (Zealot @ Авг 23 2019, 08:05)

А за счет чего можно колоть дальше кроме как за счет дины клинка?)

Форма рукояти(в целом), баланс клинка.

[Zealot]

Цитата (Ghost @ Авг 23 2019, 08:15)

Форма рукояти(в целом), баланс клинка.

Форма рукояти никак не увеличит дальность укола.

Акцентированность, возможно. У вас рука так или иначе при укрле упрется в гарду.

[Zealot]

Цитата (Ghost @ Авг 23 2019, 08:07)

Человек один, а оружие разное.



Гладиусом убивают в упор. Там особо то и не нужно далеко вытягивать руку из за щита, коий ты держишь близко к телу(большой и довольно тяжелый).
Плюс, все же навершие и гарда у него довольно малы и имеют скругления - все же больше свободы.

Навершие у гладия крупнее, чем у каролинга.

Гарда у каролингов редко выражена, это не фехтовальное оружие, а убивалка

[Ghost]

Цитата (Zealot @ Сегодня, 08:17)

Форма рукояти никак не увеличит дальность укола.

Форма рукояти позволит(или не позволит) выкинуть меч для удара дальше. Эргономика.

Цитата (Zealot @ Сегодня, 08:17)

Акцентированность, возможно. У вас рука так или иначе при укрле упрется в гарду.

Не обязательно. Посмотри на рукоять палаша.

Цитата (Zealot @ Сегодня, 08:20)

Навершие у гладия крупнее, чем у каролинга.Гарда у каролингов редко выражена, это не фехтовальное оружие, а убивалка

Тем не менее, у гладиуса там везде скругления, а у каролинга прямые углы.
Постепенно, конечно, Каролинг эволюционировал, пока не переродился в романский.

[Zealot]

Цитата

Форма рукояти позволит(или не позволит) выкинуть меч для удара дальше.

Не, это пофиг.

Цитата

Не обязательно. Посмотри на рукоять палаша

Какая разница. Каролингом можно нанести длинный выпад на полностью вытянутой руке. Ему хоть какую рукоять поставь - выпад сохранит прежнюю дистанцию. Длинный выпад каролингом извращение, но принципиально он возможен.

Чем скругление якобы вам удобнее для укола-то? Масса клинков имеет отличные колющие возможности и никаких скруглений, в том числе кинжалы типа басселарда.

[Zealot]

Вот это эсток, им практически только кололи.

Прямая гарда, никаких скруглений.

Нажмите для увеличения

[Ghost]

Цитата (Zealot @ Авг 23 2019, 08:59)

Вот это эсток, им практически только кололи.

Прямая гарда, никаких скруглений.

Ну я тебя умоляю - посмотри, какая длинная, рукоять, какое навершие.
Там обколись - не хочу, хоть двумя руками.