Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
Страницы: (73) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Pampa |
Отправлено: Авг 26 2019, 10:28
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Цитата (Juan Carlos @ Авг 26 2019, 09:54) Сел на драккар и переплыл. Или по мосту перешел. Я ж не Чапаев. Кстати, тоже саблю на спине не носил. Дракар из воздуха материализовался? -------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Авг 26 2019, 10:34
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44740 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Цитата (Pampa @ Авг 26 2019, 10:28) Дракар из воздуха материализовался? Ну так и спинная сбруя тоже не из воздуха. Но драккары - и рисунки, и фольклор, и остатки от них - это всё есть. А спиносбруя для меча - нету ничего, кроме фантазий. |
|
Pampa |
Отправлено: Авг 27 2019, 08:44
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Даневирке — система датских укреплений на земле Шлезвиг-Гольштейн (Северная Германия). Даневирке является важным оборонительным сооружением, построенным через Ютландский полуостров в эпоху викингов.
Согласно письменным источникам, работа над Даневирке была начата датским королём Гудфредом в 808 году. Опасаясь вторжения франков, к тому времени уже завоевавших народы Фризии и Старой Саксонии, Гудфред начал работу над огромным сооружением для защиты своей земли, отделяя Ютландский полуостров от северных границ империи франков. Длина сооружения около 30 км, высота колеблется от 3,6 до 6 метров. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B0%...%80%D0%BA%D0%B5 -------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Авг 27 2019, 09:21
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44740 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Цитата (Pampa @ Авг 27 2019, 08:44) [i]Даневирке — система датских укреплений на земле Шлезвиг-Гольштейн (Северная Германия). Даневирке является важным оборонительным сооружением, построенным через Ютландский полуостров в эпоху викингов. Согласно письменным источникам, работа над Даневирке была начата датским королём Гудфредом в 808 году. Опасаясь вторжения франков, к тому времени уже завоевавших народы Фризии и Старой Саксонии, Гудфред начал работу над огромным сооружением для защиты своей земли, отделяя Ютландский полуостров от северных границ империи франков. Не совсем так К девятому веку эти укрепления в законченном виде существовали уже примерно лет сто, если не больше. Немцы там много копают и исследуют, и оказывается, что начали это строить вообще в середине-конце шестого века. Просто в хронике Карла Великого за 808 год упоминается, что этот Гудфред напал на ободритов, которые были вассалами Карла, Карл послал войско, чтоб Гудфреду надавать по мордам, но тот, падлюка, быстро и решительно удрал за этот вал, да еще и начал укреплять его, на всякий случай. Но Карлу было недосуг воевать еще и данов, поэтому стену брать не стали. |
|
Pampa |
Отправлено: Авг 27 2019, 09:23
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Что интересно, у данов уже тогда была какая то государственность.
-------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Авг 27 2019, 09:30
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44740 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Цитата (Pampa @ Авг 27 2019, 09:23) Что интересно, у данов уже тогда была какая то государственность. Даже король целый, который южной Данией вполне себе управлял и во франкских хрониках про него писали, типа он безумец, бесноватый, кровожадный и т.д. Карлу он, карочи, досаждал. Но, почему-то, Карл не стал покорять Данию и брать Хедбю, столицу этого Гудфреда. Хотя куда более сильных противнков курощал и империю вон какую отгрохал. |
|
Pampa |
Отправлено: Авг 27 2019, 09:36
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Ну королей у норсманов хватало, все эти ярлы, конунги и принцы Датские. А вот запрячь кучу народа и насыпать 30ти километровый вал задача совсем не тривиальная.
Шарлемань не смог бо другие восстания в своей империи подавлял. -------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Авг 27 2019, 09:39
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44740 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Цитата (Pampa @ Авг 27 2019, 09:36) Ну королей у норсманов хватало, все эти ярлы, конунги и принцы Датские. А вот запрячь кучу народа и насыпать 30ти километровый вал задача совсем не тривиальная. Именно. Причем, строили по тому же принципу, что дерево-земляные стены русских крепостей домоногольского периода. Деревянный каркас засыпался землей, так формировался вал, который потом быстро обрастал травкой, но всё равно, мог быть в нужном месте занят войсками. Такого без государства и некоторого числа рабов не выстроить. |
|
Pampa |
Отправлено: Авг 27 2019, 09:46
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Цитата (Juan Carlos @ Авг 27 2019, 09:39) Именно. Причем, строили по тому же принципу, что дерево-земляные стены русских крепостей домоногольского периода. Деревянный каркас засыпался землей, так формировался вал, который потом быстро обрастал травкой, но всё равно, мог быть в нужном месте занят войсками. Такого без государства и некоторого числа рабов не выстроить. И наверное дозорные там постоянно были. -------------------- |
|
Pampa |
Отправлено: Авг 27 2019, 09:54
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Все нытье из темы про суровых воинов потерто. Жалуйтесь в спец теме. -------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Авг 27 2019, 10:03
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44740 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Цитата (Pampa @ Авг 27 2019, 09:46) И наверное дозорные там постоянно были. Сейчас почитал немецкую википедь про этот вал. Карочи, это однозначно укрепление довикингского периода. Возводили его в несколько этапов. Первые валы, отгораживающие Данию от остального мира, сделаны в 5-7 веках, примерно во времена великого переселения народов. Во время франкского королевства и империи вал только укреплялся, уже от франков. А примерно в десятом веке он достиг пика своего развития, когда частично были построены даже каменные укрепления в ряде мест дерево-земляного вала. Натурально, древнедатская линия маннергейма. Тоже на перешейке, тоже между болот. |
|
Pampa |
Отправлено: Авг 27 2019, 10:09
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:03) древнедатская линия маннергейма Римляне два таких в Британии построили. Но впечатляет конечно, там же скорее всего союзы племен были. А собрались и построили. -------------------- |
|
Juan Carlos |
Отправлено: Авг 27 2019, 10:27
|
Centurio Maidanus Группа: Супермодераторы Сообщений: 44740 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 2597 |
Цитата (Pampa @ Авг 27 2019, 10:09) Но впечатляет конечно, там же скорее всего союзы племен были. А собрались и построили. Цитата Die Wälle des Danewerks: 1 Krummwall; 2 Hauptwall; 3 Nordwall; 4 Verbindungswall mit Doppel- und Bogenwall; 5 Kograben mit Kurzem Kograben; 6 Schlei-Seesperrwerk; 7 Osterwall mit Wegesperrwällen; 8 Stummes Werk; 9 Wälle im Tiergarten Датский Вал: 1 - кривой вал, 2 - главный вал, 3 - северный вал, 4 - переходные валы с двойной обваловкой, 5 - сопутствующие валы и короткие валы, 6 - плотина менжду Шляем и Морем, 7 - восточный вал с валами, перекрывающими дороги, 8 - глухая стена, 9 - валы со зверинцами. Линии 1,2,3 и 7 - это самые ранние системы укреплений, те самые, которые еще в 5-7 веках построили. Потом вал только укреплялся и ширился. В средние века на нем еще больше понастроили. Это сейчас он просто вал и всё, а в лучшие времена, это была реально стена со рвом перед ней, с дозорными башнями и прочей фортификацией. Просто интересно, где те датчане 8-10 веков брали мобресурс на оборону такой системы укреплений? Это 20 километров стены. |
|
Pampa |
Отправлено: Авг 27 2019, 10:31
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Во 1х скорее всего никто особо не лез. Во 2х дозоры были, если что подтягивали подкрепление из ближайших селений. Или вобще давали пройти, а назад уже не выйти, войско впереди и сзади стена с войском -------------------- |
|
Pampa |
Отправлено: Авг 27 2019, 12:46
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
-------------------- |
|
Саша Белый |
Отправлено: Авг 27 2019, 13:09
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 20321 Регистрация: 4-Октября 15 Репутация: 1186 |
Цены 16 века.
В 1560х годах 1 счетный злотый был порядка 30 польских грошей , или 24-25 литовских широких. Корова тельаня стоила 50 польских грошей. Памеровая бочка жыта -14-15 литовских. Курица 1.5 гроша. Отработка долга (закупы) 1 грош в день с питанием отхозяина, 2 гроша -без питания. Прогулять 1 день барщины - 2 гроша. Воз сена -5 грошей. Отвоз ( 1-2 дня работы с лошадью,с учтеом туда-сюда) - тоже 5 грошей. Сабля стоила 30-40 польских грошей. Конь простой для службы ,не крестьянский, типа "стрельчик" стоил 5-7 злотых. Рогатина (короткое копье 1.8-2 м) - 3-5 грошей. По данным книги А.С. Мельниковой "Булат и злато", в 1600 году на Московской Руси корова или крестьянская лошадь стоили 1 рубль (100копеек =72,5 литовских гроша) Зипун (верхняя одежда) простой - 50 копеек (50 копеек = 36 литовских гроша ) Рубахи и порты простые были 10-12 копеек (11 копеек = 8 литовскхи гроша) Пара сопог от 25-50 коп. (35 копеек = 25 литовских гроша) Колпак (простая шапка для простых людей ) - 6-8 копек ( 7 копеек -5 литовских гроша ) одежда для богатых людей бархатная шуба на соболях, за 70 рублей ( 700 копеек = 507 литовских гроша) зипун с узором и серебрянными нитями 5-6 рублей (550 копек = 398 литовских гроша) цена меча на этом фоне дорого, но не "дорого-дорого" -------------------- Murem za polskim mundurem
..... Як служыў я у пана Ды на трэцье лецейка-лета Заслужыў я ў пана Сталы побыт за гэта.... |
|
Spark |
Отправлено: Авг 27 2019, 13:17
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2790 Регистрация: 14-Декабря 16 Репутация: 327 |
Странно что лошадь и раб одинаково стоят. В моем понмании с учетом суровых условий и того что лошадь надо обучать - она должна выходить шибко дороже
|
|
Pampa |
Отправлено: Авг 27 2019, 13:21
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
Это мелкая местная лошадь.
-------------------- |
|
Ghost |
Отправлено: Авг 27 2019, 16:40
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13117 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275 |
А что, получается, ближе к 16 веку клинок с конем поменялись местами по цене?
-------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
Pampa |
Отправлено: Авг 27 2019, 16:43
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61773 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1855 |
КОнечно. Какой же ты шляхтич без нормальной лошади, особенно если например крылатый гусар?
-------------------- |
|
Страницы: (73) « Первая ... 48 49 [50] 51 52 ... Последняя » |
Мобильная версия |