Крестоносцы и Космонавты в Сирии

[Duenyr]

Ну дык предотвращение появления "бесполетной зоны" и была первоочередная цель.
Асадушке грозил анальный гнет , пришлось срочно вытаскивать бедолагу.
видимо введение бесполетки уже вот вот было на носу и пришлось перебрасывать ВКС и сильно сильно сильно изображать активность , рьяно кидая весь тот скудный запас "наказанья" что был в распоряжении.

Задача это выполнена, сейчас грядет ИМХО задача номер два - нанести такой урон реблам, чтобы они сели за стол переговоров о создании аля дорожной карты.
Задача номер три - потрепать игилоидов, тут конечно...вопрос сложный. они как грибница. и еще и спариваются активно, популяция растет , территории заражают новые


Ну ИМХО в данной ситуации наши ВКС все делают правильно, исходя из средств, техники, времени - фейлов пока нет.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Legio_X @ Окт 16 2015, 05:18)

ИМХО, просто все пришлось все делать с колес, на бегу и очень быстро. Ибо -


FT сообщила о роли России в срыве планов по созданию бесполетной зоны в Сирии
http://lenta.ru/news/2015/10/05/no_no_fly_zone/

Вот это вот все, очень похоже на правду.

Согласен. Но тут совпало и постепенный слив Асадом своих позиций, и визиты в Москву иранцев, а у них свои интересы.
Короче, так звезды расположились.
Но - просчитать расход боекомплекта и прочего МТО и рассчитать кол-во транспортов можно было и заранее.

[sukhotyoploff]

Информация к размышлению

Цитата

Скорость 800-3000 км/ч это как понимать?

Цитата

В одной из статеек это так изображалось. Первая фаза (старт) на ракетном ускорителе. Потом он отстегивается и эта хрень сопит на 800 км/ч до района цели. Перед целью отстреливается турбореактивный с баком, на ракетном разгоняется до 3 тыс и бьет в цель.

Цитата

Вы не путайте разные типы ракет.
Есть сверхзвуковые ракето-торпеды с дальностью в 300 км, и есть КР с дальностью в тыс.
И есть КР со сверхзвуковой фазой полета.
Там 5 или 6 разновидностей ракет Калибра.
Вот крупная фотка макета с сверхзвуковой частью

Видно "нашлепок", который един с крыльями и турбодвижком, а головная часть под ним.

А вот дозвуковая

Это порезанные экспортные версии, но различие видно и на них.
Так что вполне вероятно, что в статейке не наврали.

[Juan Carlos]

Ну вот, и художественные картины живописи начались.


Взято отсюдова: http://www.sztukaitechnika.pl/#/galeria
Там вообще много красивого.
Польский художник, много советских самолетиков рисует, часто с польскими опознавательными знаками.
Но этот-то точно наш!

[Карнайн]

Цитата (Samars @ Окт 16 2015, 00:17)

Не было ничего увы. Счетоводы смотрят на трафик в Тартус, а не на "что-то иное недоступное" (заканчивай с конспирологией уровня ZOG), и на копошение аж в сентябре (хотя переброска началось ещё в августе) на гражданском аэродроме (и ещё на массу моментов кои все описаны выше и не раз).

Да причём тут конспирология, ты не читаешь?
Часть трафика могла идти уже для нас и часть поставленного для Асада может быть использована нами. Где ты здесь увидел конспиралогию.
В Афгане наши передовые части первое время использовали ресурсы блокированной под Кабулом афганской БТД, созданной ранее с нашей помощью.. Которая задолго до принятия решения о вводе ОКСВ, была с вполне конкретной целью затаренна ресурсами чуть ли не на три дивизии. Так же тихо спокойно, без видимого увеличения трафика, афганцам объясняли это нормами военного времени, те радовались советской щедрости и ни одна разведка тогда не заметила к чему на самом деле это делалось.

Цитата

СУ-24 (!) уже с 2 бомбами летают (это мля не СУ-25 как пару дней назад). Выше я всё 100500 раз расписал в том числе специально для тебя. И не было никак планов "заранее", чётко и ясно видно что в дикой спешке всё делали. Поэтому "турок" купили, не 5 месяцев назад (чтобы хотя бы покрасить и название сбить старое) и даже не в августе когда переброска уже шла, а только сейчас.

Ну так почему не купили в августе, тупые такие или не было и нет никакой спешки.
С первого дня были кадры вылетов с тремя/двумя бомбами и в максимум вылетов были такие. Почему?
Сразу начали экономить бомбы?
Других мыслей по этому поводу нет?
Может это наше любимое занятие порожняк гонять гробить ресурс, отправляя на задание в два раза больше ЛА чем требуется под кол-во сброшенных бомб.
Что ж так всё так плоско.

Уже прикинули на сколько самолетовылетов с Хмейним, хватает одного рейса Руслана а сколько их и ИЛ - 76 в день?
Или проще упереться в одну мысль - не хватает бомб.


Простота и очевидность явных нестыковок в диванной аналитике и непонятной реальности всегда приписывается чьей-нибудь жопоголовости и собственной гениальности.

[Juan Carlos]

А вот мысля про одну винтовку на троих две бомбы на самолет.

Смотрите, господа, чем отличаютя российские чугуниевые ОФАБы, которые мы видим на подвесках Су-25, от тех, что лежат на складах асадских ВВС и вешаются на его Су-22, Су-24 и прочее такое?
В чем проблема, если кончается свой чугун, не попросить у Асада такого же? Или что, Асад скажет - не дам я вам бонбу, пусть у меня лежит, сохраннее будет. А?

Может и правда, всё зависит от конкретного боевого задания и назначеной цели?

[CB_2]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 16 2015, 11:43)

А вот мысля про одну винтовку на троих две бомбы на самолет.

Смотрите, господа, чем отличаютя российские чугуниевые ОФАБы, которые мы видим на подвесках Су-25, от тех, что лежат на складах асадских ВВС и вешаются на его Су-22, Су-24 и прочее такое?
В чем проблема, если кончается свой чугун, не попросить у Асада такого же? Или что, Асад скажет - не дам я вам бонбу, пусть у меня лежит, сохраннее будет. А?

Может и правда, всё зависит от конкретного боевого задания и назначеной цели?

У Асада-то с чугуном тоже не всё слава богу, бочки явно не от хорошей жизни появились.
А судя по тому, что появились они еще в 2013 году, местные запасы чугуна могут вообще быть подчищены до околонуля - во всяком случае по наиболее ходовой номенклатуре.

А от задания и цели зависит, конечно, но тут зависимость в обе стороны. Задания-то тоже планируются исходя из возможностей, в том числе и возможностей по обеспечению боеприпасами. Если бы бомб было неограниченное количество, то вполне вероятно, что ставились бы другие задания.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 16 2015, 11:43)

А вот мысля про одну винтовку на троих две бомбы на самолет.

Смотрите, господа, чем отличаютя российские чугуниевые ОФАБы, которые мы видим на подвесках Су-25, от тех, что лежат на складах асадских ВВС и вешаются на его Су-22, Су-24 и прочее такое?
В чем проблема, если кончается свой чугун, не попросить у Асада такого же? Или что, Асад скажет - не дам я вам бонбу, пусть у меня лежит, сохраннее будет. А?

Может и правда, всё зависит от конкретного боевого задания и назначеной цели?

А лежат ли они там? Может, бочки наказания не так просто изобрели, а потому что с чугунками тоже напряг? 5 год война, что использовали, что пролюбили...

[Juan Carlos]

Да чтож за лошара такой, Асад этот.
Просрать бездарно еще папашины запасы чугуния... это нужно суметь.

[CB_2]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 16 2015, 11:53)

Да чтож за лошара такой, Асад этот.
Просрать бездарно еще папашины запасы чугуния... это нужно суметь.

По некотором размышлении думается, что больших-то запасов у него и не было.
На затяжную многолетнюю войну их доктрина не затачивалась, типичный сценарий применения ВВС это примерно (с надеждой на исправление ошибок, разумеется) как в войну судного дня или в первую ливанскую... т.е. бомбить надо будет интенсивно, но недолго, да и главной задачей авиации будет скорее не дать бомбить свои войска, чем самим бомбить вражеские. Сколько там вылетов потянули сирийские ударные самолеты в этих войнушках, исчисляется наверное сотнями, даже не тысячами. Ну так сделать даже 10-кратный запас и хватит, куда еще-то копить? Если вдруг нежданно-негаданно повезет и можно будет побомбить вволю (что не слишком вероятно) - сподручнее побить челом дорогому Леониду Ильичу, чем заранее трахаться с созданием запасов и обеспечением их хранения.
Папашка был сам не последний человек в деле строительства сирийских ВВС и должен был это неплохо понимать...

[Juan Carlos]

А собственного производства взрывчатых веществ, снарядов, мин или бонб у них не было?
В конце концов, чтоб делать самое ходовое, типа 82мм и 120мм минометных мин, фугасных снарядов для Д-30, или тех же ОФАБ, не нужно какое-то суперсложное оборудование.
Во время ВОВ всё это даже на перепрофилированных бывших гражданских заводах делали. Это же не томагавки или джывелины производить.

Блин, в сраном Пакистане и Афганистане, кустарным и полукустарным способом делают АКМы и клепають патроны к ним. Кустарно, блеать! Дикие бармалеи!
Неужели в рамках даже такого недогосударства, как Сирия, нельзя запилить завод по клепанию бонб?

[CB_2]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 16 2015, 12:07)

А собственного производства взрывчатых веществ, снарядов, мин или бонб у них не было?
В конце концов, чтоб делать самое ходовое, типа 82мм и 120мм минометных мин, фугасных снарядов для Д-30, или тех же ОФАБ, не нужно какое-то суперсложное оборудование.
Во время ВОВ всё это даже на перепрофилированных бывших гражданских заводах делали. Это же не томагавки или джывелины производить.

Нихрена там не было, даже производства стрелкового оружия и патронов.
Про производство ВВ, авиабомб и боеприпасов артиллерии вообще не стоит и заикаться.
Почему не сделали в войну?... ну видно прост время им не пришло еще, вырасти над уровнем бочек и газовых баллонов к пушке АДЪ (я ни разу не расист, но просто вот надо принять как некую данность, что это вот так...)
Вроде и можно, и не особо сложно, а вот.

[CB_2]

Цитата

Кустарно, блеать! Дикие бармалеи!

Кустарно-то и арабы чо хошь сделают, и могут даже высокохудожественно. Но это немного не то, что надо

[Juan Carlos]

Чото совсем грустно от этого за Сирию.
Дикие афганские и пакистанские пуштуны и разные персы в лёгкую научились, даже пусть кустарно, но таки копировать и вытачивать стреляющее оружие. Научились фигачить боеприпасы к нему. Уверен, была бы нужда, и авиабомбы склепали бы.
А тут ВЕЛИКИЕ СИРИЙСКИЕ АРАБЫ С НЕИБИЧЕСКИ ВЕЛИКОЙ КУЛЬТУРОЙ, ИСТОРИЕЙ, МУДРОСТЬ ИХ НЕ ЗНАЕТ ПРЕДЕЛОВ, и, внезапно, за три года войны не допёрли, что, оказывается, можно и производить, а не только ломать...
Кстати, даже палестинские арабы и то поумнее выглядят. Хотя бы ракеты из канализационной трубы делают. Но это они ума у евреев набрались, я уверен. Даже египетские арабы что-то производили и лицензии покупали. А вот сирийцы чото нихрена не умеют. Огорчают меня прям.

[vsa]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 16 2015, 12:27)

Чото совсем грустно от этого за Сирию.
Дикие афганские и пакистанские пуштуны и разные персы в лёгкую научились, даже пусть кустарно, но таки копировать и вытачивать стреляющее оружие. Научились фигачить боеприпасы к нему. Уверен, была бы нужда, и авиабомбы склепали бы.
А тут ВЕЛИКИЕ СИРИЙСКИЕ АРАБЫ С НЕИБИЧЕСКИ ВЕЛИКОЙ КУЛЬТУРОЙ, ИСТОРИЕЙ, МУДРОСТЬ ИХ НЕ ЗНАЕТ ПРЕДЕЛОВ, и, внезапно, за три года войны не допёрли, что, оказывается, можно и производить, а не только ломать...
Кстати, даже палестинские арабы и то поумнее выглядят. Хотя бы ракеты из канализационной трубы делают. Но это они ума у евреев набрались, я уверен. Даже египетские арабы что-то производили и лицензии покупали. А вот сирийцы чото нихрена не умеют. Огорчают  меня прям.

Да был у них потенциал, боеприпасы могли бы производить ,вон даже ядерный реактор строили, который разбомбили.
Наверное с началом гражданской войны вся промышленность развалилась, а сейчас денег нет построить заводы плюс санкции на поставку оборудования

[CB_2]

Цитата

Научились фигачить боеприпасы к нему.

За боеприпасы, кстати, очень сомнительно, не сделать их на коленке без нормальной производственной линии. Это не стрелялку сделать. (да и незачем, там и так их море)

Цитата

Кстати, даже палестинские арабы и то поумнее выглядят. Хотя бы ракеты из канализационной трубы делают.

На войне от такого вред один, баловство это. Потроллить евреев, не более.

Цитата

Даже египетские арабы что-то производили и лицензии покупали.

Они просто побольше и побогаче.

Лан, завязываю с оффотопом в теме...

[Juan Carlos]

Цитата (vsa @ Окт 16 2015, 12:45)

Да был у них потенциал, боеприпасы могли бы производить ,вон даже ядерный реактор строили, который разбомбили.
Наверное с началом гражданской войны вся промышленность развалилась, а сейчас денег нет построить заводы плюс санкции на поставку оборудования

Блин, ну точно, как я сразу не догадался!
Стоило кое-кому разбомбить недостроенный реактор, и всё накрылось меднымтазом хиджабом и паранджой. Весь потенциал сразу развалился.

Чтоб мины вытачивать или снаряды делать с бомбами, не нужно супер-пупер производство. И не нужны супер-пупер кадры. 14-летние советские дети могли это всё делать, а сирийцы - не могут. Ну неужто даже таких станков, чтоб мины-снаряды точить, в Сирии не было? У них же есть желелзные дороги и база для ремонта поездов, значит могли делать и запчасти к ним. Значит производственная база есть. Мозгов нету. Все мозги евреи украли. И все руки сирийцам поотрывали и на жопы реимплантировали.


А тот реактор прям сами сирийцы стороили, или им строили другие?

[Карнайн]

Цитата (vsa @ Окт 16 2015, 12:45)

Да был у них потенциал, боеприпасы могли бы производить ,вон  даже ядерный реактор строили, который разбомбили.
Наверное с началом гражданской войны вся промышленность развалилась, а сейчас денег нет построить заводы плюс санкции на поставку оборудования

Интернет говорит что производство боеприпасов у сирийцев было .

Цитата

В Сирии с советской помощью был построен около Алеппо завод по производству боеприпасов для артиллерийских систем от 23-мм до) 130-мм орудий.

Что с ним сейчас хз.
Мне думается что на том же заводе могли и миномётные мины производить, да и много ещё чего.

[vsa]

Цитата (Juan Carlos @ Окт 16 2015, 12:59)

Блин, ну точно, как я сразу не догадался!
Стоило кое-кому разбомбить недостроенный реактор, и всё накрылось меднымтазом хиджабом и паранджой. Весь потенциал сразу развалился. 

Чтоб мины вытачивать или снаряды делать с бомбами, не нужно супер-пупер производство. И не нужны супер-пупер кадры. 14-летние советские дети могли это всё делать, а сирийцы - не могут. Ну неужто даже таких станков, чтоб мины-снаряды точить, в Сирии не было? У них же есть желелзные дороги и база для ремонта поездов, значит могли делать и запчасти к ним. Значит производственная база есть. Мозгов нету. Все мозги евреи украли. И все руки сирийцам поотрывали и на жопы реимплантировали.


А тот реактор прям сами сирийцы стороили, или им строили другие?

У советского союза был огромны моб. потенциал, территория, население несмотря на потери плюс ленд-лиз, у сирийцев ничего это нет одна сраная латакия осталась.
Одно дело производить кустарные боеприпасы другое дело запустить в промышленном маштабе. Ну допустим выточить снаряд или мину не проблема ,а где взять взрывчатку, порох это сложное производство.
Даже Украина не смогла развернуть производство боеприпасов, несмотря на то что промышленный потенциал украины и сирии не сравним в принципе

[Samars]

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 10:31)

Да причём тут конспирология, ты не читаешь?
Часть трафика могла идти уже для нас и часть поставленного для Асада может быть использована нами. Где ты здесь увидел конспиралогию.
В Афгане наши передовые части первое время использовали ресурсы блокированной под Кабулом афганской БТД, созданной ранее с нашей помощью.. Которая задолго до принятия решения о вводе ОКСВ, была с вполне конкретной целью затаренна ресурсами чуть ли не на три дивизии. Так же тихо спокойно, без видимого увеличения трафика, афганцам объясняли это нормами военного времени, те радовались советской щедрости и ни одна разведка тогда не заметила к чему на самом деле это делалось.

Лыко мочало, начинай сначала! Ты считаешь только тебе в голову пришла конспирология про возможности возки чего-то до августа? По новой что ли? Тебе сколько раз можно писать что не было никакой "части" и 100500 раз писать что все делали в дикой спешке в сентябре? Тебе сколько раз можно писать что в июле трафик был микроскопический, а уже в августе прибыла делегация САР? Тебе сколько раз можно писать все прочие моменты разжёванные по 100500 раз? Где ресуры твои? Изучи фото с орбиты Хмейним и посмотри где там авиабомбы "4-5 месяцев" могли лежать?
Да и вообще никто в том же июле и предположить не мог что авиагруппа прибудет в Сирию и её придётся размещать на этом самом гражданском Хмейним. И вот поэтому асадиты бочки самодельные кидают (т.е. дефицит бомб капитальный, только для редких вылетов реактивных), а не бомбы что согласно тебе привезли в Сирию загодя.

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 10:31)

Ну так почему не купили в августе, тупые такие или не было и нет никакой спешки.

Потому что ЖОПОГОЛОВЫЕ. Вот поэтому. Человеческий фактор. Похоже кто-то решил играть в "маленький добрый контингент" (благо аэродром всего один и тот гражданский, считали что одними русланами авиагруппировку вытянут, а вот хер), да обосрался. Размах и напряжённость боёв растут а у нас СУ-24 с 2 чугунками по 250 кило вылетают (ладно бы КАБ!).

Цитата

С первого дня были кадры вылетов с тремя/двумя бомбами и в максимум вылетов были такие. Почему?
Сразу начали экономить бомбы?
Других мыслей по этому поводу нет?

Потому что привезли мало изначально (огромный шанс что возили авиабомбы строго русланами), это единственный вариант, ну сколько там можно привезти здоровенных чугунок (кстати поэтому и тащили в массе своей самые "небольшие" ОФАБ 250, дело тут вовсе не в массе) в условиях сосредоточения контингента и продолжающегося снабжения асадитов? Ты как себе это представляешь когда пришлось грузы аж на палубах тащить впервые за весь период задействования сирийского экспресса? Бомбы в укупорках, на них кунги навалены, а сверху домики для л\с? Возможно перевозки бомб морем вообще не было ни разу, их возили русланами изначально (я всё больше к этому склоняюсь).