Крестоносцы и Космонавты в Сирии

[Бармалей]

[Полес]

О.
Наконц-то новые снимки -
http://www.defensenews.com/story/defense/a...syria/74389776/

[CB_2]

Цитата (Полес @ Окт 23 2015, 15:39)

О.
Наконц-то новые снимки -
http://www.defensenews.com/story/defense/a...syria/74389776/

по содержанию ничего нового, численность и состав те же (кроме Камовых, но это явно небоевая компонента)

Так и не понятно, если ли постоянно базирующиеся самолеты в Камышлы, и если есть - то взяты ли они из наличного состава в Латакии или уже подогнали новых.

[Madiev]

Цитата (Полес @ Окт 23 2015, 15:39)

О.
Наконц-то новые снимки -
http://www.defensenews.com/story/defense/a...syria/74389776/

Снимки от 3 октября. Там уже многое поменялось. В частности, бетоном выложены новые площадки для стоянки самолетов.

[Samars]

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 10:13)

Хотел перекинуть цитату в эту тему но получается только так - в виде копии.
Ты бы уже сказал что на счёт рефрижератора и климат контроля для БП ляпнул не подумав и всё.

Я выписал все данные из ТТХ Яузы (описание её крайне дорогостоящей модернизации) и данных по нормам хранения авиационных средств поражения, плюс данные о достаточно частых случаях катастроф на складах РАВ.

"Рефрижератор", это было чьё-то предложение возить продукты на Яузе. Я же требовал использовать для этого специальные морские суда-рефрижераторы.

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 10:13)

У меня достаточно большой опыт обращения с ВВ различных типов и детонаторов к ним, если это не подходит, тогда могу рассказать как, в каких условиях хранятся и транспортируются ракеты к БУК, глубинные бомбы к РБУ и торпеды всех типов, БЧ и ГСН к ним или к примеру - ПКР П-70 "Аметист". По разному но так или иначе мне приходилось иметь дело с перечисленным выше.

Ты это серьёзно? Ты имел отношение к имуществу РАВ? Да и собственно какая разница в каких? Нормы частенько не соблюдают (хотя требуют их соблюдения), мало что ли катастроф было? А сколько ещё будет? Люди авто научится водить по нормам не могут, а ты хочешь чтобы куда более сложные соблюдали. Вот и летят склады РАВ.

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 10:13)

Если ты думаешь что есть какая-то номенклатура для нашей авиации в Сирии или для наземных частей, имеющая какие-то особые требования к условиям хранения и транспортировки отличные от перечисленного мною, расскажи об этом.
Но мой опыт говорит о том что ничего такого "особого" не предусматривается.

Да я думаю, и я "рассказывал" цитатой из норм хранения (цитировались выше не раз) авиационных средств поражения. Если ты знаешь что это за средства я с удовольствием послушаю. Надеюсь это не лопаты, не веники и не бушлаты.

[Samars]

Цитата (Полес @ Сегодня, 15:39)

Наконц-то новые снимки -

Вертухи Ми-17 получили какую-то площадку или была уже? Вроде свежий асфальт (на 3 октября).

[Бармалей]

[Samars]

Цитата (Santa @ Сегодня, 11:50)

Даже если у КАБ точность всего в 2 раза выше обычной (а она более в два раза выше)

Она несравнимо выше, имею ввиду самый злободневный сейчас тип со спутниковым наведением (одновременно он же и самый дешёвый) - JDAM, по нашей классификации это уже не КАБ, а УАБ.

Цитата (Santa @ Сегодня, 11:50)

Понятно, все надо с умом делать. Более половине целей ВТО не нужно - особенности целей.

Таких целей в Сирии практически не существует , ВТО там нужно везде. Можно массировать удары чугунием, но всё же проще метнуть JDAM (по нашему это не КАБ, а УАБ). Янки с 1999 весьма активно применяя ВВС (и в частности ВТО) израсходовали 30 тыс. JDAM, а выпустили на конец 2010 - 215 тыс. единиц. Т.е. ВТО им хватает за глаза, хотя они иной раз даже пару бойков атакуют, и при этом бомб ещё океан имеется. Можно представить в какой жопе наши ВКС на их фоне. Дешёвого комплекта JDAM (ну или сразу готовой УАБ) нет, запасов многих десятков тысяч комплектов или бомб нет. В дело идёт чугунина. Эффективность нашей группки ВКС резко бы подскочила используй они УАБ, но увы.

[Duenyr]

А чугунина и должна сейчас идти в бой массово.
ИМХО чугун и только чугун до полного опустошения складов.

Или вы хотите чтобы чугун гнил, а мы давай туда метать то чего мало или только разрабатывается? (а работы в этом направлении идут)

Про эффективность ВКС рано Вы песенку запели, впереди еще годы бомбардировок. Нам весь летный состав надо перегнать через этот полигон, благо бармалеев готовых к фаршировке там достаточно.

эта война должна быть для нас дешевой.

П.С. и потом еще момент. Эта у нас ПЕРВАЯ операция такого характера, у нас нет американского опыта войны ВВС за пределами страны. И мы сейчас получаем драгоценный опыт буквально во всём. Снабжение, интенсивность вылетов, обслуживаение, логистика и прочее и прочее, даже быт. Вставая на грабли, делая выводы, много думая.
Учитывайте это тоже пожалуйста

[acta publica]

Цитата (Duenyr @ Окт 23 2015, 17:53)

А чугунина и должна сейчас идти в бой массово.
ИМХО чугун и только чугун до полного опустошения складов.

Или вы хотите чтобы чугун гнил, а мы давай туда метать то чего мало или только разрабатывается? (а работы в этом направлении идут)

Про эффективность ВКС рано Вы песенку запели, впереди еще годы бомбардировок. Нам весь летный состав надо перегнать через этот полигон, благо бармалеев готовых к фаршировке там достаточно.

эта война должна быть для нас дешевой.

Что мешает для чугуния сделать свой массовый комплект JDAM?

Вот беларуский "Модуль-А", покупайте и бомбите все в труху.

[Duenyr]

Цитата (acta publica @ Окт 23 2015, 18:07)

Что мешает для чугуния сделать свой массовый комплект JDAM?

Вот беларуский "Модуль-А", покупайте и бомбите все в труху.

может и купим, если переговоры уже не ведутся, уточните там на месте. Мы ж теперь тип союзники

Еще очень рано).
Военная машина РФ еще не развернулась лицом к Сирии.
Это еще начало.
Вангую что там будут испытываться все девайсы и Вашего изготовления в том числе.

Дорогая кстати штука?

[acta publica]

За цену не знаю, но отдадим по братски

[Карнайн]

Цитата (Samars @ Окт 23 2015, 16:43)

Я выписал все данные из ТТХ Яузы (описание её крайне дорогостоящей модернизации) и данных по нормам хранения авиационных средств поражения, плюс данных о достаточно частых случаях катастроф на складах РАВ.

Что там такого хитрого в модернизации Яузы?
Его назначение - работа в северных широтах, по моему всё объясняет.

Цитата

Ты это серьёзно? Ты имел отношение к имуществу РАВ? Да и собственно какая разница в каких? Нормы частенько не соблюдают (хотя требуют их соблюдения), мало что ли катастроф было? А сколько ещё будет? Люди авто научится водить по нормам не могут, а ты хочешь чтобы куда более сложные соблюдали. Вот и летят склады РАВ.

По поводу хранения и транспортировки глубинных бомб к РБУ, торпед и боеголовок к ним - всё просто, в бригаде где некоторое время служил, была ТТБ (торпедо техническая база) со своим не хилым арсеналом. Бывал там множество раз, порядок во всем, в том числе и в соблюдении всех положенных норм и правил хранения, был просто невъе@енный.
Тоже могу сказать и на счёт хранения ПКР, бывал по службе несколько раз и в том арсенале. По поводу ВВ - некоторое время был нач. буровзрывных работ в п/п, так что и об этом из первых рук. И если мы говорим о транспортировке и не длительном хранении, то повторюсь - никаких особых условий не предусматривается. ПКР ваще просто под тентом на своих тежежках лежали и всё.
При длительном хранении во множестве правил и инструкций есть определённые параметры для температуры хранения, допустимого перепада температур и влажности но к транспортировке это никакого отношения не имеет.

Цитата

Да я думаю, и я "рассказывал" цитатой из норм хранения (цитировались выше не раз) авиационных средств поражения. Если ты знаешь что это за средства я с удовольствием послушаю. Надеюсь это не лопаты, не веники и не бушлаты.

С авиационными я как раз и не сталкивался, из близкого к ним - ракеты для БУК видел как привозились и хранились на полигоне. Каждая ракета в герметичном контейнере, допуски по температуре для их хранения очень широкие, ещё раз - если это не длительное хранение, то они не отличаются от допусков по температуре их применения.

P.S Напомнил про нашу бригадную ТТБ.
У них было несколько совершенно не понятных традиций, вот две из них.
На камбузе а у них своего не было и питались на бригадном, они все без исключения на завтрак не нарезали хлеб как это нормально делается а буханку резали вдоль на пополам, мазали маслом и каждый съедал такой здоровенный бутер.
Вторая ещё менее понятная - у них в расположении если кто-то кого-то звал, тот должен был громко и ясно спросить, дословно - какого хуя надо.
И это касалось всех без исключения независимо от звания и срока службы. Единственное объяснение этому что я слышал - их Кэп таким странным образом демонстрировал всем отсутствии в подразделении неуставных отношений.

[Samars]

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 18:56)

Что там такого хитрого в модернизации Яузы?
Его назначение - работа в северных широтах, по моему всё объясняет.

Да всё от колоссальный суммы затрат (4 млрд. рублей в ценах 2012, ЕМНИП писали что на эти деньги можно было несколько новых у китайцев или корейцев заказать) до систем климат-контроля в трюмах (они для перевозки ЯО вроде бы).

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 18:56)

По поводу хранения и транспортировки глубинных бомб к РБУ, торпед и боеголовок к ним - всё просто, в бригаде где некоторое время служил, была ТТБ (торпедо техническая база) со своим не хилым арсеналом. Бывал там множество раз, порядок во всем, в том числе и в соблюдении всех положенных норм и правил хранения, был просто невъе@енный.

Об бомбах я выше писал что их просто в котлованы сваливают (торпеды это уж к боевым судам, нашего обсуждения вобще не касается). Увы, требования по климат-контролю в труде что приводился выше не разбиты по группам какие, где и почему. Пока никто так и не объяснил что за средства такие. Но раз их упоминают в труде по совершенно обычным средствам поражения, то неплохо бы прояснить их типы.

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 18:56)

На камбузе а у них своего не было и питались на бригадном, они все без исключения на завтрак не нарезали хлеб как это нормально делается а буханку резали вдоль на пополам, мазали маслом и каждый съедал такой здоровенный бутер.

На завтрак и ужин такой бутер неплохо бы , я в учебке попал в 4-ю роту которая питалась последней и нас постоянно подрывали на моменте поглощения супа (типа 1-е блюдо), кто как только не изгалялся, то картошку с мясом в супы вваливали и хлебом с махоньким кругляшом масла заедали, то рыбу между кусками хлеба и с маслом и тут же чай. Это просто цирк с конями был. И сие блядство до сих пор вряд ли прекратилось (16 лет назад дело было), традиции мля.

[Samars]

Цитата (Duenyr @ Сегодня, 17:53)

Или вы хотите чтобы чугун гнил, а мы давай туда метать то чего мало или только разрабатывается? (а работы в этом направлении идут)

Вах зачем гнил?! Комплекты JDAM (назовём их комплект управляемого вооружения - КУВ), ровно так же как янки сделали. Но наше МО решило пойти своим путём - полностью новую (!) УАБ получить, в итоге получило Гефест и когда припекло в бой пошли вообще экспортные КАБ, кои ни разу ни УАБ типа JDAM да и количество их явно не сотня тысяч на складах. Опять захотели велосипед изобрести с квадратными колёсами, который "почему-то" не поехал.

Цитата (Duenyr @ Сегодня, 17:53)

Про эффективность ВКС рано Вы песенку запели, впереди еще годы бомбардировок. Нам весь летный состав надо перегнать через этот полигон, благо бармалеев готовых к фаршировке там достаточно.

Можно подумать с чугуниной за годы что-то улучшиться сможет. Скорее уж реально что-то примут годное на вооружение, или в производство те же КАБ-С (кои по сути УАБ и есть).

[pfc_joker]

Цитата (Samars @ Окт 23 2015, 16:55)

Вертухи Ми-17 получили какую-то площадку или была уже? Вроде свежий асфальт (на 3 октября).

Вертолёты в Истамо - это вертолётная эскадрилья сирийской морской авиации (Ка-28 и Ми-14), которая базировалась на АП им. Баселя Асада (Хмеймим) до прибытия наших.

Вот снимок месячной давности, тут и характерную голубоватую окраску Ми-14 хорошо видно:



А вот разметки на полосе тогда ещё не было.

[Samars]

Цитата (pfc_joker @ Сегодня, 19:50)

Вертолёты в Истамо - это вертолётная эскадрилья сирийской морской авиации (Ка-28 и Ми-14), которая базировалась на АП им. Баселя Асада (Хмеймим) до прибытия наших.

Асфальт явно свежий, тогда как раз нашу группу ВКС там собирать начали.

Цитата (acta publica @ Сегодня, 18:07)

Вот беларуский "Модуль-А", покупайте и бомбите все в труху.

Ну вот, есть же то что нужно! Если головожопых сейчас уже убрали из МО (с конфискацией и сроками за подрыв боеспособности), то что-то подобное и пойдёт в дело, ибо бомбить экспортными КАБ коих мало и они явно по КВО с JDAM (или той же КАБ-С) несравнимы не получится "годами".

Применение системы «Модуль-А» позволяет увеличит дальность действия до 60 км и повысить точность наведения на цель в пределах от 3 до 20 м. При этом масса боевой нагрузки достигает 70% от стартовой массы, в аналогичных ракетах класса «воздух-поверхность» этот параметр составляет 15 – 20 %. Опытный образец автономной системы дальнего действия «Модуль-А», с помощью которой можно наводить неуправляемые авиабомбы, планируется создать к 2014 года. Опытно-конструкторские работы по созданию такого управляемого носителя авиационных средств поражения планируется завершить к концу 2015 года.
Мда, чуток так опоздали, лет на 20.

[Карнайн]

Цитата (Samars @ Окт 23 2015, 19:10)

Да всё от колоссальный суммы затрат (4 млрд. рублей в ценах 2012, ЕМНИП писали что на эти деньги можно было несколько новых у китайцев или корейцев заказать) до систем климат-контроля в трюмах (они для перевозки ЯО вроде бы).

Для ЯО эта коробка предназначалась при спуске на воду в 74г а сейчас хз. Но вообще, в тех широтах обогреваемый трюм офигенное благо.

Цитата

Об бомбах я выше писал что их просто в котлованы сваливают (торпеды это уж к боевым судам, нашего обсуждения вобще не касается). Увы, требования по климат-контролю в труде что приводился выше не разбиты по группам какие, где и почему. Пока никто так и не объяснил что за средства такие. Но раз их упоминают в труде по совершенно обычным средствам поражения, то неплохо бы прояснить их типы.

Ну так там речь всё-таки идёт о длительном хранении, можно ли к этому отнести транспортировку морем, вряд ли.
РБУ, про глубинные бомбы к которой я говорил, в принципе тоже самое РСЗО.

[pfc_joker]

Цитата (Samars @ Окт 23 2015, 19:52)

Асфальт явно свежий, тогда как раз нашу группу ВКС там собирать начали.

Конечно. Ну я ж говорю, раньше они базировались на Хмеймим. А когда там стали готовиться к приёму наших, для сирийской вертолётной эскадрильи оборудовали площадку в Истамо.

[Samars]

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 20:05)

Для ЯО эта коробка предназначалась при спуске на воду в 74г а сейчас хз. Но вообще, в тех широтах обогреваемый трюм офигенное благо.

Разве? А вроде его наоборот в 2008 перестраивать начали для этих целей. Ранее он был обычным сухогрузом.

Где-то были данные о монтаже систем орошения в трюмах и.т.д., в общем там денег столько убухали что для перевозки крупы, тушняка и тел дороговата-то вышло и это ещё мягко говоря.

Цитата (Карнайн @ Сегодня, 20:05)

Ну так там речь всё-таки идёт о длительном хранении, можно ли к этому отнести транспортировку морем, вряд ли.
РБУ, про глубинные бомбы к которой я говорил, в принципе тоже самое РСЗО.

Возможно, сей момент никак не уточнили. Я вспоминая катастрофы на судах перевозивших различные ВВ, БК и.т.д. пришёл к выводу что иной раз лучше перебдеть, используя судно с максимумом возможностей в плане климат-контроля трюмов, датчики разнообразные и.т.д.