Крестоносцы и Космонавты в Сирии

[Rurouni]

Цитата (slab105 @ Авг 21 2016, 09:47)

Ты дурак? Или только что разморозился? Вообще не в курсе что в Сирии последний год происходило? Ты лучше мне приведи хоть пять военных целей которые космонавты уничтожили за все это время.
Для справки: Военная цель- тактическое подразделение или единица техники применяемой в военных целях, объекты и подразделения управления и связи противника, объекты логистики военного значения. Все эти цели должны принадлежать одной из противоборствующих сторон в момент удара по ним и быть точно идентифицированы как военные цели.
ЗЫ. Как показывает практика, у многих людей на этом форуме жутчайшая амнезия "тут помню, а тут не помню", не то что полгода назад забывают, а то что буквально позавчера было даже. Но как гриться "Гугл помнит"....

Окей, твой вариант списка военных объектов ты назвал. Итак, у нас есть видео коалиции, в котором они бомбят домики. И есть видео ВКС, в котором они бомбят домики. Каким образом ты отличаешь где военная цель, а где нет?

[ncux]

Цитата (Энди @ Сегодня, 13:55)

Знания подсказывают что применения Калибров были признаны суперуспешными еще в первые разы. На некоторые заводы были присланы поздравления Шойгу.

А то, что именно эти два корабля впервые отстрелялись Калибром, тебе знания не подсказывают?
Они бы всё равно пустили их по полигону, но стрельба по реальным целям все же немного другое.
Вот и сдают КБП. С военной точки зрения эти запуски Калибром смысла имеют чуть больше, чем ноль.

[rapax07]

Цитата (Duenyr @ Авг 21 2016, 13:06)

Слаб - это вот понятие "военная цель" это тебе в НАТО сочинили?

Вобще военная цель - это ЛЮБАЯ цель, которая наносит ЛЮБОЙ урон противнику - как то - психологический (моральный), физический и прочее и прочее...

Если удар по выводку обезьян - наносит психологический урон макаке на передовой настолько, что макака от злости перестает соображать и делает необдуманные поступки - удар по выводку вполне себе военная цель.


Военная цель - это любая цель для победы собственно в войне.
У нас так, и летчиков наших так. И натовские либерастовские стандарты к нам не применяй плиз...

Вторая мировая этот тезис не подтверждает.

Цитата

Перечень городов, в которых площадь разрушений составила 50% и более общей площади построек (как ни странно, на долю Дрездена пришлось только 40%):
50% — Людвигсхафен, Вормс
51% — Бремен, Ганновер, Нюрнберг, Ремшайд, Бохум
52% — Эссен, Дармштадт
53% — Кохем
54% — Гамбург, Майнц
55% — Неккарзульм, Зоэст
56% — Ахен, Мюнстер, Хайльбронн
60% — Эркеленц
63% — Вильгельмсхафен, Кобленц
64% — Бингербрюк, Кёльн, Пфорцхайм
65% — Дортмунд
66% — Крайльсхайм
67% — Гисен
68% — Ханау, Кассель
69% — Дюрен
70% — Альтенкирхен, Брухзаль
72% — Гейленкирхен
74% — Донаувёрт
75% — Ремаген, Вюрцбург
78% — Эмден
80% — Прюм, Везель
85% — Ксантен, Цюльпих
91% — Эммерих
97% — Юлих

http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/
Но немцы вполне себе сопротивлялись.
Более результативными были бомбёжки нефтезаводов производящих топливо.

Другое дело, что снабжение ИГ/Нусры и прочих группировок идёт из-за границы.

[Duenyr]

2rapax07
Почему не подтверждает?
Вторая Мировая как раз и подтверждает что военные цели - это не только цели на педоровой с автоматами\танками, а еще и города где они живут, жрут и спят.
Ваши данные как раз это и доказывают

А еще и Хиросима с Нагасаки.

И вобще доблестным парням из НАТО поидее, оценивая действия ВКС, лучше опираться на Хиросиму.
Прекраснейший же пример. Правильный и грамотный. Который привел таки к победе.
И который будет использоваться и далее.

[rapax07]

Цитата (Duenyr @ Авг 21 2016, 14:33)

2rapax07
Почему не подтверждает?

Потому, что Германия сдалась когда пришла вражеская пехота, а не когда авиаторы спалили Дрезден.
А Хиросима дала понять, что ходатайствовать перед СССР за Японию американцы не станут.

[Duenyr]

Цитата (rapax07 @ Авг 21 2016, 14:38)

Потому, что Германия сдалась когда пришла вражеская пехота, а не когда авиаторы спалили Дрезден.

а Япония сдалась когда спалили Нагасаки

[rapax07]

Цитата (Duenyr @ Авг 21 2016, 14:40)

а Япония сдалась когда спалили Нагасаки

Но не менее кровавая бомбёжка Токио к капитуляции не привела..

[Samars]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 14:28)

Вторая мировая этот тезис не подтверждает.

Подтверждает, просто в советской историографии было принято считать что удар по заводскому району 1000 4- моторников это хуйня. А вот когда советские заводы совсем капельку побомбили фронтовыми бомбардировщиками в 1943 то быстро поняли что это такое, и что такие удары не шуточки. Но об этом молчали до 90-х годов.

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 14:28)

Более результативными были бомбёжки нефтезаводов производящих топливо.

Удары фугасками по сборочным линиям тоже ничего хорошего не приносили, иногда у немцев на месяцы просадка шла, их как ни странно спасало отсутствие централизации производства и наличие массы смежников. К примеру советские заводы при неизмеримо более слабых ударах страдали ещё сильнее (были примеры когда часть продукции вообще прекращали выпускать).

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 14:42)

Но не менее кровавая бомбёжка Токио к капитуляции не привела..

В частности и она да, ещё годик и там уже вообще не было бы промышленности. Другой вопрос что японцы жили в крайне милитаризованном обществе с элементами средневековых понятий, естественно что у народа с камикадзе капитуляцию не так просто выбомбить. А так-то да в нашей стране принято считать (ибо сами были полные импотенты в плане авиации на фоне союзников) что воздушный террор это смех, хотя вот совсем недавно был пример Югославии. Причём там людишек сотнями тысяч не сжигали, и то хватило.

[rapax07]

Цитата (Samars @ Авг 21 2016, 14:44)

Подтверждает, просто в советской историографии было принято считать что удар по заводском району 1000 4- моторников это хуйня. А вот когда советские заводы совсем капельку чуток побомбмли фронтовыми бомбардировщиками в 1943 то быстро поняли что это такое и что такие удары не шуточки.


Удары фугасками по сборочным линиям тоже ничего хорошего не приносили, иногда у немцев на месяцы порсадка шла, их как ни странно спасало отсутствие централизации производства и наличие массы смежников, к примеру советские заводы при неизмеримо более слабых ударах страдали ещё сильнее (были примеры когда часть продукции вообще прекращали выпускать).

Сам-то понял чего написал?
"в советской историографии было принято считать что удар по заводском району 1000 4- моторников это хуйня" и тут же
"Удары фугасками по сборочным линиям тоже ничего хорошего не приносили" то есть действительно хуйня.
А я привёл утверждение про нефтеперегонные заводы которые и не спрячешь и их не так много.

[Samars]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 14:49)

Сам-то понял чего написал?

Естественно.

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 14:49)

"в советской историографии было принято считать что удар по заводском району 1000 4- моторников это хуйня" и тут же

Хуйня это что ты кропаешь. До единой буквы.

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 14:49)

"Удары фугасками по сборочным линиям тоже ничего хорошего не приносили" то есть действительно хуйня.

О как. Видимо они пользу приносили.

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 14:49)

А я привёл утверждение про нефтеперегонные заводы

А я указал что не только они и разжевал для тебя ситуацию.

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 14:49)

которые и не спрячешь и не их не так много.

Завод по производству подводных лодок (верфь) тоже не спрячешь , их ещё меньше чем нефтехимки. Привести тебе примеры авиударов по таким заводам?

Или вот заводы производившие БТТ. К примеру осенью 1943 4-х моторниками союзников была разбита сборочная линия завода Alkett (в Берлине), в итоге пришлось аж StuGIV изобрести ибо посчитали что падение производства StuGIII будет просто катастрофическим. А может тебе примеры бомбёжек советских заводов привести?

[Legio_X]

Цитата (Duenyr @ Авг 21 2016, 14:33)

2rapax07
Почему не подтверждает?
Вторая Мировая как раз и подтверждает что военные цели - это не только цели на педоровой с автоматами\танками, а еще и города где они живут, жрут и спят.
Ваши данные как раз это и доказывают

А еще и Хиросима с Нагасаки.

И вобще доблестным парням из НАТО поидее,  оценивая действия ВКС, лучше опираться на Хиросиму.
Прекраснейший же пример. Правильный и грамотный. Который привел таки к победе.
И который будет использоваться и далее.

Нет.

Цитата

... Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны

...

Если мы упустим шанс сегодня, Советский Союз захватит не только Монголию, Корею и Сахалин, но и Хоккайдо. Мы должны закончить войну, пока мы можем иметь дело с США

Премьер-министр Японии Кантаро Судзуки

«Наперегонки с врагом» («Racing the Enemy») Цуёси Хасэгава

[Duenyr]

Эти вещи не стоит понимать буквально.
Имелось в виду всего лишь то, что японцам предложили переговоры американцы и они согласились
А по факту - американские ВВС спалили Хиросиму и Нагасаки, что и привело к победе (ну для японцев к намеку что с ними будет дальше)

А в контексте спора - вот как раз Хиросима и Нагасаки - как раз и были вполне себе военные цели
И для ВКС цели аля "Хиросима" тоже вполне себе военные цели.
нагуглил
http://www.mk.ru/social/2014/07/30/v-ssha-...-sdelannoe.html
"– Я никогда не извинялся за то, что мы сделали в Хиросиме и никогда не буду, – сказал он в одном из интервью. – Нашей миссией было положить конец Второй Мировой войне, и все. Если бы мы не бросили эту бомбу, невозможно было бы заставить японцев капитулировать..."
«Были уничтожены военные объекты в городе Хиросима, – оправдывался американец, – самым важным из которых была армейская штаб-квартира, ответственная за оборону Японии на случай вторжения. Ее пришлось уничтожить».

Тоесть Хиросима - военная цель.
ЧТиТД

[Samars]

Цитата (Duenyr @ Сегодня, 15:01)

А по факту - американские ВВС спалили Хиросиму и Нагасаки, что и привело к победе (ну для японцев к намеку что с ними будет дальше)

Не только это, хотя череда уничтоженных городов, коллапс армии и флота, полное бессилие ВВС уже к этому подводили, Окинаву-то захватили к тому времени. Вряд ли бы они стали оборонять метрополию, в любом случае произошло бы то что произошло. Просто совкам было выгодно запевать песни про "разгром Квантунской армии", типо это так архиважно было (японцы за 4 года оттуда выгребли все боеспособные дивизии, стащили туда много возрастных солдат, топлива почти не было и.т.д.).

Цитата (Duenyr @ Сегодня, 15:01)

И для ВКС цели аля "Хиросима" тоже вполне себе военные цели.

Кстати то ли Нагасаки, то ли Хиросима были атакованы как запасная цель, первичной целью был другой город. ЕМНИП Йокосука что ли.

[Legio_X]

Цитата (Duenyr @ Авг 21 2016, 15:01)

Эти вещи не стоит понимать буквально.
Имелось в виду всего лишь то, что японцам предложили переговоры американцы и они согласились
А по факту - американские ВВС спалили Хиросиму и Нагасаки, что и привело к победе (ну для японцев к намеку что с ними будет дальше)

Да пофиг им было, и на Хиросиму, и на Нагасаки.

Цитата

... несмотря на число погибших в атомных бомбардировках – 140 тыс. человек в Хиросиме и 80 тыс. человек в Нагасаки, – военное командование Японии полагало, что страна сможет устоять во вторжении войск стран-союзников, если сохранит контроль над Маньчжурией и Кореей

Цуёси Хасэгава

[Samars]

Цитата (Legio_X @ Сегодня, 15:13)

Да пофиг им было, и на Хиросиму, и на Нагасаки.

Было бы пофиг, война бы не закончилась. А так-то многие были против капитуляции (была масса случаев самоубийств офицерского состава и.т.д.), а те кто о ней не узнал так вообще аж до 70-х партизанили.

[Legio_X]

Цитата (Samars @ Авг 21 2016, 15:13)

Было бы пофиг, война бы не закончилась. А так-то многие были против капитуляции (была масса случаев самоубийств офицерского состава и.т.д.), а те кто о ней не узнал так вообще аж до 70-х партизанили.

Цитата

... Вступление сегодня утром в войну Советского Союза ставит нас окончательно в безвыходное положение и делает невозможным дальнейшее продолжение войны

...

Если мы упустим шанс сегодня, Советский Союз захватит не только Монголию, Корею и Сахалин, но и Хоккайдо. Мы должны закончить войну, пока мы можем иметь дело с США

Премьер-министр Японии Кантаро Судзуки

«Наперегонки с врагом» («Racing the Enemy») Цуёси Хасэгава


Не пофиг было вот на это. А подобные потери при бомбежках для Японии были явлением далеко не новым. Ложили они на них. С пробором.

[Samars]

Цитата (Legio_X @ Сегодня, 15:18)

Не пофиг было вот на это. А подобные потери при бомбежках для Японии были явлением далеко не новым. Ложили они на них. С пробором.

Это сказки совков, а я придерживаюсь антисовковой точки зрения. Но ты верь да, то что ядерные бомбы, выбитые к тому времени ВМС и ВВС Японии, зачищенный Тихий Океан, захваченная Окинава - это хуйня. СССР был ну очень опасен для островов Японии, этакий континентальный шакалёнок на прикорме у этих самых янки.

[Legio_X]

Цитата (Samars @ Авг 21 2016, 15:19)

Это сказки совков ... 

Чотаржу

[Samars]

Цитата (Legio_X @ Сегодня, 15:23)

Чотаржу

Шлем не урони центурион урюпинский.

Берут чьи-то слова и пытаются ими показать всю картину разгрома Японии на тот момент. Совки.

Там процесс уже шёл до бомбёжки, их применяли как ещё один способ показать что всё, финита ля комедия.

25 июля 1945 года президент США Трумэн, Премьер министр Великобритании Уинстон Черчиль и Президент Китайского Национального правительства Чан Кайши в Потсдамской Декларации выставили условия безоговорочной сдачи для Имперской Японии. В ультиматуме заявлялось, что если Япония не сдастся, то она предстанет перед угрозой полного уничтожения, дословно "prompt and utter destruction".

6 августа 1945 года американские ВВС сбросили ядерную бомбу на Хиросиму (город, где было сосредоточено большое количество штабов и складов японской армии, а также военных училищ). Поздно вечером 8 августа, согласно Ялтинским соглашениям, Советский Союз объявил войну Японии и вскоре после полуночи 9 августа напал на Маньчжоу-Го. В этот же вечер американские ВВС сбросили атомную бомбу на Нагасаки (город, где находился крупный военно-морской порт, ряд верфей для ремонта военных судов, большое количество войсковых частей).
Общий шок от этих событий, как следствие, заставил императора Хирохито вмешаться и обязать Большую Шестёрку согласовать сроки прекращения войны, принятые Союзниками ( Великобритания, США и Китай) в Потсдамской декларации.

Но нет же мля! Это всё из-за СССР. Он тоже мог в метрополии высадиться.

[Legio_X]

Цитата (Samars @ Авг 21 2016, 15:23)

Шлем не урони центурион урюпинский.

Просто прежде чем начинать нести чуш, хорошенько думай перед тем как, и жизнь наладится "я гарантирую это!"(с)

ЗЫ - ты хоть погугли что за чел на фотографии, чьи это слова, и где и при каких обстоятельствах они были произнесены, дебилы бляне совок лiл