Средневековье,оружие,тактика и пр и др.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:06)

века до 15 европка (бельгия-германия-австрия-швейцария-чехия) покрыты лесами дремучими

Дремучими это как? Не напомнишь когда сервам стали запрещать рубить дрова?

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Окт 25 2017, 20:52)

Смотря где. В той же Италии тупо разбирали на материал римские постройки. А в других местах.... Не напомнишь какой там собор во Франции 4 епископа строили?

Про смотря где - это обычное увиливание и съезжане с темы.
Вот станицей выше я привел конкретный список замков и крепостей Бельгии.
Покажи, для какого из них разобрали римскую постройку. Не напомнишь?

Ну а соборы, которые строили по сто лет, это нормально. Это ж не военное сооружение, там можно откатывать, распиливать, тянуть время, осваивать средства.
С крепостями так не прокатит, нужно быстренько управиться, пока не нахлобучили.

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Окт 25 2017, 21:03)

Стена высотой 10 метров вообще-то. Это по твоему дачный забор?

ты меня прости, но никакой стены я не вижу
вижу картинку и рассказ, что там было нечто из глины и соломы, и вроде бы оно было огромное и циклопчиеское
но его чото нету, только картинка

поэтому сложно сравнивать несуществующее нечто, с тем, что стоит, что руками потрогать можно

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:16)

вижу картинку и рассказ, что там было нечто из глины и соломы, и вроде бы оно было огромное и циклопчиеское

Забиваешь название и смотришь картинке в гугле

[Pampa]

Ну допустим 8й век. До крепости хрен доберешься, но чот не выстояла.
Но опять же вопрос, причем здесь гардарика?

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 21:21)

Но опять же вопрос, причем здесь гардарика?

Ты просто тему не догоняешь от Гардарики уже до Азии добрались))))

[Pampa]

Ну а вот это село с забором на островке ты привел как пример превосходства над европейскими замками?

[oleg27]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 21:28)

Ну а вот это село с забором на островке ты привел как пример превосходства над европейскими замками?

Найдешь такое же "село" в Европе постройки 8-го века?

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Окт 25 2017, 21:18)

Забиваешь название и смотришь картинке в гугле

я вижу какое-то большое городище с остатками фундаментов
где там огромные стены и крепость - хрен его знает

и да, я всял и погуглил про этот шедевр
написано, что это была вроде бы огромная глиняная крепость, которую нахуй разрушили енисейские кыргызы....

просто глина это так себе материал для крепостей, да, из нее можно относительно егко построить много чего, но это нечто будет даже менее прочным, чем деревянные стены.
так что, хули тут сравнивать - гляняные мазанки и каменные укрепления, ага.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:37)

просто глина это так себе материал для крепостей, да, из нее можно относительно егко построить много чего, но это нечто будет даже менее прочным, чем деревянные стены.

Вон на первой фоте "глина" такая некрепкая, что 13 веков как-то сохранилась. Наверно промыслом Тенгри, не иначе)))) И да это не "огромная крепость", а так летняя резиденция каганов (по одной из версий) Столица была намного больше.

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Окт 25 2017, 21:32)

Найдешь такое же "село" в Европе постройки 8-го века?

В Европе люди живут на одном месте уже тясячи лет. Сёла перестраиваются и растут. и я легко найду тебе два десятка европейских городов, которые известны, как крупные и с каменными стенами, с 4, 5 или 8 веков. И в письменных свидетельствах, и в материальных объектах - каменные стены первых веков Н.Э. много где еще стоят.
А вот в Сибири или Гардарике ты не найдешь ни одного города, который бы хоть немного приблизился к такому возрасту.

Так шта... сложно сравнивать с тем, чего нету. Даже если это глинобитная деревня на острове.

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Окт 25 2017, 21:38)

Столица была намного больше.

А куда пропало такое огромное сооружение?
Вот римляне как построили Колизей - так он и стоит. Греки построили Парфенон - тоже стоит. Арнульф Железная Рука построил замок в 11 веке - и он стоит, каналья!!!

А вот непревзойденные резиденции каганов пшик, и испарились. Блять, да из чего ж их строили, что они исчезли?

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:41)

А вот в Сибири или Гардарике ты не найдешь ни одного города, который бы хоть немного приблизился к такому возрасту.

Великий Новгород?

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:44)

А куда пропало такое огромное сооружение?

Раскапывают потихоньку. Там в тех краях чего только не выкапывают. Про таримских мумий слышал?

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Окт 25 2017, 21:12)

Дремучими это как? Не напомнишь когда сервам стали запрещать рубить дрова?

дремучими, это когда император Карл издает указ, что тот, кто раскорчует лес и сможет пахать на очишенной земле, получит ее в собственность
и указ этот действовал несколько столетий

то есть, лесов было дохуя, а пахотной земли - нихуя
потребовалось триста лет, чтоб расчистить и распахать.

а это как раз 11 - 14 века, кстати.
ну а веку к 17 и правда, повырубали почти всё доступное

так что, твоя версия с нехваткой леса для замков в 10 веке не выдерживает никакой критики
леса было валом, отличного, дубового
но из камня прочнее, хоть и дороже, однако, раз строили из камня, значит бабки водились...

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:41)

каменные стены первых веков Н.Э. много где еще стоят.

А вот покажи. Только не в Италии.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:50)

а это как раз 11 - 14 века, кстати.

Не знаю как в Западной Европе но у поляков первые запреты на рубку "чужого" леса 13-14 век.

[oleg27]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 21:44)

А вот непревзойденные резиденции каганов пшик, и испарились. Блять, да из чего ж их строили, что они исчезли?

Ну ты в курсе, что с Саркелом тем же в итоге случилось?

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Окт 25 2017, 21:48)

Великий Новгород?

и всё?
маловато, да и то - 9 век, это уже расцвет империи франков, городам которой на тот момент уже по 400-500 лет.

[Juan Carlos]

Цитата (oleg27 @ Окт 25 2017, 21:52)

Не знаю как в Западной Европе но у поляков первые запреты на рубку "чужого" леса 13-14 век.

чужой лес, господский лес, это другое дело
за это всегда карали жэстачайшэ
иначе где господин охотиться будет???