Чему учит опыт локальных войн 21 века., Ваше представление о способах ведения б.д. изменилось?

[Эмден]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Дек 4 2015, 18:40)

дык... э.. Израиль сам заявляет максимум 700 (наверняка завышено, это нормально).Не, я понимаю, чего их, басурман, жалеть то -но осетра надо урезать.

им тогда хорошо всыпали,до 2011 они и не рыпались,а после началась ГВ в Сирии и им стало не до нас.

[Вуду]

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 18:09)

Вот читаю уже восьмую страницу (в других местах тоже много пишут) о войнах 21-го века, но никак понять не могу, что тут нового?

- Чрезвычайное усиление роли ВВС и ПВО.

Цитата

Да, техника улучшилась, но сильного влияния на тактику и особенно стратегию не вижу, разве что средства связи, резведки и управления сильно изменились и изменили немного методы войны.

- Ирак-91: воздушно-наземная операция, общая продолжительность - 42 дня. Из них 38 дней - чисто воздушная операция и 4 дня - наземная операция.
- Югославия-99: воздушная операция, "доктрина Дуэ" в чистом виде, 72 дня. Кроме спасательных групп спецназа, вытащивших двух сбитых американских лётчиков, ботинок иностранного солдата не пересекал границу Югославии.

Это о том, что "немного" изменились методы войны...

[Вуду]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 18:40)

Цитата (Эмден @ Дек 4 2015, 22:31)
около 1000 хизбалонов уничтожили в целом, как бы они там не отнекивались cool.gif

дык... э.. Израиль сам заявляет максимум 700 (наверняка завышено, это нормально). Не, я понимаю, чего их, басурман, жалеть то - но осетра надо урезать.

- Убить у них можно было в принципе и сто тысяч, причём легко, но визгу в мире, в ООН, потом было бы на 100 лет.
Насралла с тех пор постоянно в бункере живёт, каждую минуту ждёт израильскую ракету по макушке и совсем не торопится к тем 72-м гуриям, что ждут его в Раю...
В прошлый Израиль воевал с Хизбаллой, избегая трогать инфраструктуру Ливана, не имеющую отношения к шиитской Хизбалле. После окончания войны правительству Ливана было сделано официальное заявление, что это последняя война, которую Израиль пытался вести с Хизбаллой - если сотни ракет в день летят на израильские населённые пункты с территории Ливана, то в следующий раз за это ответит весь Ливан и руководство Ливана.

[Эдуард]

Цитата (Вуду @ Дек 4 2015, 20:35)

- Чрезвычайное усиление роли ВВС и ПВО.

- Ирак-91: воздушно-наземная операция, общая продолжительность - 42 дня. Из них 38 дней - чисто воздушная операция и 4 дня - наземная операция.
- Югославия-99: воздушная операция, "доктрина Дуэ" в чистом виде, 72 дня. Кроме спасательных групп спецназа, вытащивших двух сбитых американских лётчиков, ботинок иностранного солдата не пересекал границу Югославии.

Это о том, что "немного" изменились методы войны...

Оно, конечно, так, я сам знаком с этими примерами, вот только 21-ый век тут не причем, ВВС и ПВО, как и доктрина Дуэ, появились в первой половине 20-го века, а Ирак и Югославия - это жалкое подрожание немецких блицкригов 1939-41 гг., ну и Япония тоже сдалась без ботинка иностранного солдата, даже группы спецназа не было.

[МИХАЛЫЧ]

Я понимаю, разговор уже не идет за войны 21 века, а с легкой руки дяди Миши (бывшего советского офицера) скатывается в сплошное обожание войн, проводимых США и Израилем. Всё остальное - не войны, ага.
Это уже смешно.
Давайте сперва определимся со списком войн за последние 15,5 лет? то, что хоть немного походит на войну:
вторая чеченская и последующая партизанская война
вторая война в Ираке и последующая партизанская война
Афганистан и последующая партизанская война
вторая ливанская
888
Сирийская гражданская война
Украинская гражданская война
Йемен

[rapax07]

Война 21-го века - это война которая ведётся средствами 21-го века.
А эти средства есть только у США.
Европа и Израиль ведут такие войны на столько, на сколько им те же США позволят и проспонсируют.
Основные моменты этой войны для США это:
1)упор на пропаганду в почти поголовно контролируемых мировых СМИ,
2)подкуп и запугивание руководства страны назначенной следующим жупелом,
3)выращивание террористических структур для расшатывания ситуации в стране-жертве,
4)после победы при подавляющем техническом и количественном превосходстве, марионеточное правительство ведёт борьбу с марионеточными террористами при поддержке Штатами и тех и других

[Гас]

Цитата (rapax07 @ Сегодня, 08:56)

1)упор на пропаганду в почти поголовно контролируемых мировых СМИ

Более чем соглашусь.
Я бы даже сказал- не пропаганда,а наглая и неприкрытая ложь!
Как пример я могу привести интервью с одним из участников пропагандистского обеспечения Гражданской Войны в 404.
Он вполне себе с усмешкой говорил- ну а что вы хотите, Путин в цуцванге,ему говорит США устами Керии-"выедите войска из Донбасса!" а тот отвечает-"ихтам нет!" ,но мы то знаем,что там десятки тысяч россиских военных!(и тут он переглядывается с ведущим и оба делают печальные лица,на секунду скрывая свое торжество от хитроумности Керри)
А Керри ему отвечает-(продолжает выступающий)=Вы выведите,а потом будем говорить!
хахахахаа!
-А он не выведет!-Говроит торжествующе-лукаво ведущий.
- Конечно не выведет! -отвечает собеседник и оба просто наслаждаются ситуацией. Цугцванг..Дескать пока Путин не устроит в Донбассе проводы своей Армии по типу выхода из Афганистана,с оркестром и цветами(хахахаха!) Керри так и будет требовать вывода войск! хахаха!
т.е. ситуация с "Асад применил химическое оружие" применяется и к нам-"Путин выведи войска"! всё!
Отдельный разговор про старательные поиски могил по всей России!
т.е. пропагандистское обеспечение войны выходит на главенствующие роли и привлекаются ВСЕ ресурсы,даже "пятая колонна"(которая очень даже реальна со своими НКО) для расшатывания ситуации.

[Duenyr]

В ООН после речи Путина сказали - не имеет значения что есть на самом деле. Имеет значение восприятие .(воспритие важнее реальности)СМИ это оружие войнеы похлеще Ф-35.

[Вуду]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 04:57)

Я понимаю, разговор уже не идет за войны 21 века, а с легкой руки дяди Миши (бывшего советского офицера) скатывается в сплошное обожание войн, проводимых США и Израилем. Всё остальное - не войны, ага.
Это уже смешно.

- Да нисколько не смешно.

Цитата

Давайте сперва определимся со списком войн за последние 15,5 лет? то, что хоть немного походит на войну:
вторая чеченская и последующая партизанская война
вторая война в Ираке и последующая партизанская война
Афганистан и последующая партизанская война
вторая ливанская
888
Сирийская гражданская война
Украинская гражданская война
Йемен

- На войну всё это (включая Вторую Ливанскую) походит весьма отдалённо. На красивом русском литературном языке всё вот это называется "контртеррористическая операция". И никак иначе. Масштабы разные, а суть одна и та же (включая Ирак-2003 и Ливан-2006).
Это не настоящие войны...

[Duenyr]

(накатим и напишем)
Друзья , война 21 века это не война России и США.
В 21-м веке угроза миру это психически больной исламист который не хочет жить, или хочет жить только чтобы убивать

США, Германия, Франция , РФ , Изриль и прочие - это страны, которые могут друг друга конечно жестоко протролить, сбить самолет, потопить корабль, наложить санкции. Но эти страны всегда будут ГОВОРИТЬ и договариваться в критический момент.
Исламист договариватся не будет ни с кем.

Вуду не прав тут совсем. Война 21 века это не война Ф-22. Это война с ДРГ на огромных территориях и внутри своей страны, война с соседом на лестичной площадке, война с девушкой с шахидским поясом, война с макакой с калашем.
В соседнем (почти) доме ВСЕГО ЧЕТЫРЕ МЕСЯЦА потребовалось чтобы обычных людей превратить в исламонутых ебланов, которые на допросе/общении с выпученными шарами вещали о том какой тут мирно жить грех и как им надо убивать людей чтобы куда то там попасть и еще чего то там.

Война в Чечне это не совсем то. С чеченцами в результате можно стало говорить.
С исламистами никак. А исламисты могут быть даже ваши соседи. Которые хотят отрезать вам голову

Работа СМИ должна быть усилена. Работа психологов должна быть усилена (это ведь больные люди, их лечить надо еще на ранней стадии исламизма мозга)
На зараженных территориях БПЛА , высокоточное, кацмана шмелями, пулемты, арта и прочее.

Количество исламистов в мире растет в геометрической прогрессии. Несмотря на калибры, А-10 и другое стреляющее дерьмо цивилизованного мира

Вуду живет войнами прошлого.
А Израиль надо слушать и перенимать опыт. Израиль воевал с теми, кому особо на свою жизнь насрать. Мы таких в Чечне истребляли, но их было не так и много. США таким тупо сливали везде, где только вылазили на землю из В-52

ИГ после войны против них только растет. Афган, Ливия, Йемен, Ирак, Сирия. Да мы ебанемся их побеждать.

[Гас]

Вот типичный образчик войны 21 века.
Пусть некоторые из форумчан и испытывают чувство экстаза от действий США в Ираке,но мы не такие ретрограды,и идем в нгу со временем!
И смело утверждаем- 21 век диктует широкое применение БПЛА.
Помимо возросшей востребованности в крупнокалиберных пулеметах, и огнеметных систем типа "Шмель"
21 век обязывает применять БПЛА. С их появлением даже может произойти изменение в способах применения артиллерии!(но об этом позже)
Вот , яркий прмер !
Азеры накрыли в Карабахе какую то инспекциионную поездку высокопоставленных офицеров,якобы погиб генерал .Видео свежее.буквально на днях снятое.

[Эдуард]

Цитата

Основные моменты этой войны для США это:
1)упор на пропаганду в почти поголовно контролируемых мировых СМИ,
2)подкуп и запугивание руководства страны назначенной следующим жупелом,
3)выращивание террористических структур для расшатывания ситуации в стране-жертве,
4)после победы при подавляющем техническом и количественном превосходстве, марионеточное правительство ведёт борьбу с марионеточными террористами при поддержке Штатами и тех и других

Ну и что тут нового? Все четыре пункта имели место во время горячих конфликтов холодной войны, просто там были две конкурирующие сверхдержавы, сейчас же у США нет конкурентов, а методы и средства войны те же.
И перечисленные выше примеры войн тоже мало отличаются от того же Вьетнама и Афганистана, просто после развала СССР некому было подкидывать оружия антиамериканским повстанцам, а американцы свой птенцов, например, в Югославии, поддерживали без препятствий. В этом плане именно Сирийская гражданская является первым случаем, когда у группировок есть разные спонсоры. Еще можно вспомнить Ливан, где Израиль имел дело с группировкой, которая получала поддержку от другого государства. Таким образом, мы имеем возврат в эпоху холодной войны, с той разницей, что игроков больше не два, а два десятка.

[Эдуард]

Цитата

Вот , яркий прмер !
Азеры накрыли в Карабахе какую то инспекциионную поездку высокопоставленных офицеров,якобы погиб генерал .Видео свежее.буквально на днях снятое.

О, он уже генералом стал, час назад был полковником, и конечно, живым, вечером дает интервью на ТВ. И видео какое то старое, снега нет. На том участке была диверсия, один солдат погиб, это было.
А на счет беспилотников, правда, они часто начали летать, это уже второе такое видео с беспилотника за последние месяцы.
P. S. Вот ссылка на видео с "погибшим генералом", а на самом деле живым полковником. Говорит (по армянски), что отбили две попытки диверсии, а он сам жив-здоров.
https://www.youtube.com/watch?v=LbLP8M9zTc8&feature=youtu.be

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:42)

Давайте сперва определимся со списком войн за последние 15,5 лет? то, что хоть немного походит на войну:
вторая чеченская и последующая партизанская война
вторая война в Ираке и последующая партизанская война
Афганистан и последующая партизанская война
вторая ливанская
888
Сирийская гражданская война
Украинская гражданская война
Йемен
- На войну всё это (включая Вторую Ливанскую) походит весьма отдалённо. На красивом русском литературном языке всё вот это называется "контртеррористическая операция". И никак иначе. Масштабы разные, а суть одна и та же (включая Ирак-2003 и Ливан-2006).
Это не настоящие войны...

Это войны. Других войн сейчас нет. И ожидать в 21 веке арммагедона с всеми средствами поражения, придуманными людьми - напрасно. В каждом из этих конфликтов применялись какие то новшества, которых не было в 20 веке. И если всё будет хорошо, то в ближайшее время войны будут именно такими.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Эдуард @ Сегодня, 19:30)

мы имеем возврат в эпоху холодной войны, с той разницей, что игроков больше не два, а два десятка.

Многополярный мир! Турция влезла в Ирак. Там теперь уже все со всеми воюют, это точно. Вот как то незаметно и не спеша, постепенно! за последние годы на ближнем востоке началась глобальная война.

[Вуду]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 16:03)

Это войны. Других войн сейчас нет. И ожидать в 21 веке арммагедона с всеми средствами поражения, придуманными людьми - напрасно.

- Увы, есть высокая вероятность ирано-израильской войны, в достаточно близком будущем... Возможно даже ядерной - после того, как Иран сделает своё ЯО. С возможным участием США. Или без оного...

[Вуду]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 16:05)

... за последние годы на ближнем востоке началась глобальная война.

- Пока даже русско-турецкая не началась и скорее всего не начнётся.

[Гас]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:55)

- Увы, есть высокая вероятность ирано-израильской войны, в достаточно близком будущем... Возможно даже ядерной -

как же она будет ядерной,если ни у Израиля ни у Ирана нет ядерного оружия?
Сказки про израильскую ядерную бонбу это не более чем сказки.
Тока недавно появилась новая версия,дескать плутоний не в Димоне наработали,а его просто подариди французы! О как!

Так что Вуду не переживай, ядерного армагеддона не будет.

[Гас]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 16:57)

- Пока даже русско-турецкая не началась и скорее всего не начнётся.

Мы,россияне,не такие люди,чтоб нападать на растерзанную внутренним гражданским конфликтом Турцию.
В турции грядёт ба-альшой бадабум,ведь она уже по сути лежит на разделочной доске,
просто сейчас разделывают Сирию, но повара вот вот возъмутся и за её тушку..

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Вуду @ Дек 5 2015, 20:57)

- Пока даже русско-турецкая не началась и скорее всего не начнётся.

Русско-турецкая - не ближневосточная. А так - сколько стран уже вовлечены в конфликт?
Боевые действия активно идут на территории Сирии, Ирака, Йемена и частично - Саудовской Аравии.
Этого мало?
Убитых - уже сотни тысяч! Это мало?
И я думаю, это не конец.