Иран, события и политика

[Pampa]

Обычная страна, не хуже РФ или Германии например.

[Juan Carlos]

Насчет Германии, не знаю, а вот ряд регионов РФ вполне можно сравнивать с Ираном по таким критериям, как массовая релгиозная упоротость, коррупция, нетерпимость и тирания.

[Вуду]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 03:28)

И Иран - вовсе не вселенское зло, а обычная страна, не лучше и не хуже многих других.

- А гитлеровская Германия образца 1938 года была обычной страной, не хуже многих других... "Главным уроком истории является то, что из истории не извлекают никаких уроков..."

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Вуду @ Май 16 2019, 13:29)

- А гитлеровская Германия образца 1938 года была обычной страной, не хуже многих других... "Главным уроком истории является то, что из истории не извлекают никаких уроков..."

Ой, Михаил Исакович, не всё, у кого с вами терки, исчадия зла.

То ты нам Пиночета сватаешь, то иранцы у тебя фашисты.

P.S. Как там, списки Купера подтвердились? Про сотни побед F-14?

[Pampa]

Терки да. Иран дает бабло для терактов, но это не делает его хуже других стран.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 14:15)

Иран дает бабло для терактов, но это не делает его хуже других стран.

ну, это верно. Сауды вот например замешаны во многом, а ничего!

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Май 16 2019, 10:50)

ну, это верно. Сауды вот например замешаны во многом, а ничего!

Саудиты в последние лет 20-30 не замешаны в поддержке терроризма на государственном уровне. Причем открыто декларируемой как у Ирана.
Смекаешь разницу?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Май 16 2019, 14:56)

Саудиты в последние лет 20-30 не замешаны в поддержке терроризма на государственном уровне. Причем открыто декларируемой как у Ирана.
Смекаешь разницу?

https://jpgazeta.ru/strategic-culture-kakie...uyut-terrorizm/
Перевод статьи, опубликованной 19 декабря на портале strategic-culture.org

«Финансирование терроризма» официально называют «государственным спонсированием терроризма». Предложение денег джихадистам делает правительство «государственным спонсором терроризма» и является незаконным практически во всех странах, включая Соединенные Штаты. Однако правительство США скрывает свои довольно значительные поставки оружия джихадистам. Например, 24 марта 2013 года газета Нью-Йорк Таймс опубликовала статью под названием «Доставка оружия в Сирию по воздуху: повстанцы укрепляются с помощью ЦРУ» и сообщила, что «сотрудники американской разведки помогали правительствам арабских стран закупать оружие». Правительство США пыталось скрыть свою причастность к этому, осуществляя передачу вооружений через союзные «арабские правительства», в частности, Саудовскую Аравию, Турцию и Катар, которые пытались свергнуть правительство Сирии.

Однако это было не денежное финансирование, а «государственным спонсором терроризма» страну делает только выплата денег.

Ниже перечислены страны, которые являются фактическими спонсорами терроризма и угрожают подобными действиями благополучию всего мира.


Саудовская Аравия


Королевство Саудовская Аравия серьезно относится к угрозе терроризма внутри страны, но необходимо убедить саудовских чиновников рассматривать финансирование терроризма вне Саудовской Аравии не в качестве стратегического приоритета. Саудовская Аравия остается критически важной базой финансовой поддержки Аль-Каиды, Талибана и других террористических групп, включая ХАМАС, которые, вероятно, ежегодно получают миллионы долларов из саудовских источников. В 2002 году правительство Саудовской Аравии пообещало создать комитет, который займется этим вопросом, но пока так и не сделало этого.

В среду Европейская комиссия официально добавила Саудовскую Аравию в список "третьих стран с высоким риском" финансирования терроризма и отмывания денег. Региональные аналитики утверждают, что международное давление на Саудовскую Аравию при поддержке законодательных органов может замедлить столь необходимые для страны иностранные инвестиции.

Европейский совет или Европейский парламент могут отменить это решение в течение одного-двух месяцев, когда органы должны проголосовать за него. Однако включение королевства в этот список подчеркивает новую готовность законодателей более тщательно расследовать то, насколько Саудовская Аравия соблюдает международные конвенции, и отозвать привилегии, которыми королевство пользовалось до сих пор.

Влияние решения комиссии действительно зависит от того, примут ли его другие европейские законотворческие структуры. США. Франция и Великобритания уже выразили свое несогласие, учитывая, что у них налажены значительные торговые связи и экспорт оружия в королевство. Однако они могут попытаться прийти к золотой середине с ЕС.

Включение Саудовской Аравии в список – это "потенциально очень серьезный шаг", отметила Лоретта Наполеони, эксперт по финансированию терроризма и автор книги Terror, Inc. Однако, если США откажутся одобрить это решение, это станет ключевым моментом. Это создало бы противоречие, так как "это повлияет на европейских инвесторов и всех, кто действует под юрисдикцией ЕС, однако не повлияет на тех, кто работает под юрисдикцией США и в долларах США".

Наполеони добавила, что давно известны истории королевства с отмыванием денег и финансированием терроризма. И это включение в список "оправдано, потому что известно, что деньги саудитов шли на финансирование джихадистских организаций на протяжении десятилетий", отметила она.

По ее словам, исламские финансы - это отдельная система со своими собственными правилами, поэтому у международных монетарных властей нет полномочий прекратить отмывание денег или финансирование терроризма.
Подробнее: https://www.vestifinance.ru/articles/114859
21:45
25 Января 2019 г.
Поделиться:
Reuters: Еврокомиссия внесла Саудовскую Аравию в список стран, которые спонсируют терроризм
Reuters: Еврокомиссия внесла Саудовскую Аравию в список стран, которые спонсируют терроризм
Фотография:
Zuma / TASS
Страну включили в этот список с учетом новых критериев, разработанных комиссией
Это решение вступит в силу, если его одобрят 28 государств-членов ЕС
Сейчас в список спонсоров терроризма входит 16 стран
Европейская комиссия включила Саудовскую Аравию в список стран, которые представляют угрозу из-за спонсирования терроризма и отмывания денег. Об этом 25 января сообщает агентство Reuters со ссылкой на источники.

Сейчас в этот список входит 16 стран, в том числе Иран, Ирак, Сирия, Афганистан, Йемен и Северная Корея. По больше части их туда включили, основываясь на критериях Группы разработки финансовых мер борьбы с отмыванием денег. На этой неделе список стран обновили с учетом новых критериев, разработанных комиссией с 2017 году.

Прежде чем это решение официально вступит в силу, его должны одобрить 28 государств-членов ЕС. Включение в список значительно усложнит финансовые отношения Саудовской Аравии со странами Евросоюза. Европейским банкам придется проводить дополнительные проверки поступающих платежей.
https://rtvi.com/news/reuters-evropeyskaya-...iruyut-terrori/

США были в курсе, что Катар и Саудовская Аравия оказывали финансовую поддержку террористам «Исламского государства» (запрещено в РФ). Это следует из опубликованных WikiLeaks писем экс-госсекретаря США Хиллари Клинтон.
7642
1
Поделитесь этой новостью
В августе 2014 года Клинтон отправила однопартийцу Джону Подесте письмо, тема которого значится как «источники, включая западные разведданные, разведданные США и источники в регионе». В послании описывается ситуация в Ираке и Сирии и борьба с ИГ.

Клинтон, в частности, написала, что «несмотря на то, что военная операция продвигается вперед, необходимо использовать дипломатические и более традиционные разведывательные активы, чтобы оказать давление на правительства Катара и Саудовской Аравии, которые тайно предоставляют финансовую и материально-техническую поддержку ИГИЛ (организация запрещена в РФ) и другим радикальным суннитским группировкам в регионе».



Saudi & Qatar governments funded and gave logistical support to ISIS [ISIL] confirms Hillary Clinton email pic.twitter.com/RmaFi9lQQP https://t.co/KMjIfIhNwL

— WikiLeaks (@wikileaks) 5 июня 2017 г.

https://www.ntv.ru/novosti/1815879/
Ведущая военные действия в Йемене Саудовская Аравия и ее партнеры по коалиции в нарушение соглашений с США передавали американское оружие боевикам. Об этом сообщает CNN, The Hill и другие СМИ со ссылкой на свои источники.

View image on Twitter
View image on Twitter

The Hill
✔
@thehill
Saudi Arabia gave military weapons shipped from US to al Qaeda: report http://hill.cm/9ld3LP1

201
10:52 AM - Feb 5, 2019
362 people are talking about this
Twitter Ads info and privacy
По данным СМИ, оружие американского производства использовалось как валюта для покупки верности ополченцев и группировок, поддержки поставщиков оружия, оказания влияния на расклад политических сил в Йемене. Оружие, как сообщает телеканал, попадало в руки боевикам, связанным с террористической сетью «Аль-Каида» (запрещена в РФ), формированиям салафитов, ведущим войну в Йемене группировкам.

В настоящее время министерство обороны США ведет расследование этого дела.
https://www.rosbalt.ru/world/2019/02/05/1762082.html

Международные отношения, Терроризм, 13 Июль 2017, 12:06
Сенаторы США обвинили Саудовскую Аравию в поддержке террористов
Про обширную поддержку терроризма властями Саудовской Аравии рассказал сенатор-республиканец Боб Коркер.
По мнению Коркера, Саудовская Аравия сделала для поддержки терроризма "несоизмеримо больше", цитирует сенатора телеканал Al-Jazeera.
"Объёмы поддержки террористов Саудовской Аравией затмевают всё, что делает Катар. Я очень разочарован, наблюдая за тем, что делает Саудовская Аравия после майской конференции, которая проходила в Эр-Рияде и в ходе которой арабские страны встречались с президентом США Дональдом Трампом. Возможно, это ошибка новичка — коронованного наследного принца Саудовской Аравии", - заявил американец.
Коркер отметил так же, что будет участвовать в процессах по блокировке оружейных контрактов США с Саудовской Аравией на десятки миллиардов долларов.
https://defence.ru/article/senatori-ssha-ob...ke-terroristov/

Довольно?
Или сейчас будет спор вокруг слов "государственный уровень" и "открыто"?

[Вуду]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 09:58)

P.S. Как там, списки Купера подтвердились? Про сотни побед F-14?

- Я не в курсе дополнительных уточнённых данных.
Но если данный самолёт воевал с иракскими ВВС 8 (восемь) лет, имея самую совершенную БРЛС, ОЛС и ракеты - разумеется он за эти ВОСЕМЬ ЛЕТ сбил вражеских самолётов как минимум - до хуя. А возможно даже - до ебеней мамы.
Это - аксиома, иначе просто не бывает. Он был самым лучшим, самым совершенным, самым продвинутым на том ТВД. Кому же ещё сбивать, как не ему?!

Или тебя парит то, что американцы за все годы так и не врубали деятельность своих F-14 на авианосцах "на всю катушку"? И отсюда ты (и не только ты) "делаешь выводы", что они "не шмогли"?

Это заблуждение, просто у них система F-14+УРВВ "Феникс" предназначалась для других целей - прежде всего для обороны самих АУГ. И они не отстреливали ракеты ценой в полмиллиона долларов (тогдашних долларов!) "куда попало"...

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Вуду @ Май 16 2019, 15:15)

- Я не в курсе дополнительных уточнённых данных.
Но если данный самолёт воевал с иракскими ВВС 8 (восемь) лет, имея самую совершенную БРЛС, ОЛС и ракеты - разумеется он за эти ВОСЕМЬ ЛЕТ сбил вражеских самолётов как минимум - до хуя. А возможно даже - до ебеней мамы.
Это - аксиома, иначе просто не бывает. Он был самым лучшим, самым совершенным, самым продвинутым на том ТВД. Кому же ещё сбивать, как не ему?!

Или тебя парит то, что американцы за все годы так и не врубали деятельность своих F-14 на авианосцах "на всю катушку"? И отсюда ты (и не только ты) "делаешь выводы", что они "не шмогли"?

Это заблуждение, просто у них система F-14+УРВВ "Феникс" предназначалась для других целей - прежде всего для обороны самих АУГ. И они не отстреливали ракеты ценой в полмиллиона долларов (тогдашних долларов!) "куда попало"...

Ты в своем репертуаре.
Если нет доказательств, тем хуже для них.

[Juan Carlos]

ой, да ладно, товарищи израильтяне, что заливные арапы, что иран, все замешаны, и арапы еще больше вкладывают в террор, чес аятоллы
просто арапы еще больше дают Большому Сатане, поэтому и процветают

те миллиарды, что от арапов ушли на терроризм, никак не могут проскочить мимо государства, значит ихние короли-султаны и прочие повелители двух святынь в курсе, всё знают, никак не препятствуют, значит - одобряют
вполне государственный уровень
просто ума хватает не орать об этом на весь мир, обычная семитская хитрость и осторожность

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:11)

Довольно?
Или сейчас будет спор вокруг слов "государственный уровень" и "открыто"?

А что тут спорить. Пока мне реестр ЕС или США, где КСА увнесено в список-спонсоров терроризма. Про фонды/частных спонсоров/сборы в мечетях всем известно, саудиты даже с ними борются (естественно после того, как 17 лет назад забабахало в самой КСА). Можно обсудить на конкретном примере того же Йемена. Обвинения например сенатора - ну это ж несеръезно, это не юридический уровень государств. Вон такие же сенаторы и отдельные личности из МО США обвиняют РФ в поддержке террористической организации Талибан - та, которая официально признана российским же государством террористической и идет в списке ФСБ за номером 11 - а на майские праздники мы видим террористов Талибана с георгиевскими ленточкамми в посольстве РФ.. Как же так?
Понимаешь, чтобы тебе спорить со мной - тебе надо немножко хотя бы знать суть, ты ж тупо загуглил и забабахал кучу ссылок где встретились слова саудия терроризм поддержка.

[МИХАЛЫЧ]

Ну, как я и предполагал.Впрочем, Хиллари, еврокомиссия и так же всякие СМИ не важны. А так же вся другая совокупность информации.

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:29)

чтобы тебе спорить со мной

надо, что бы ты не был модератором. Не оспаривая твою квалификацию, следует отметить, что эксперт должен быть не предвзятым.

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:29)

ты ж тупо загуглил и забабахал кучу ссылок где встретились слова саудия терроризм поддержка

допустим не тупо, а ссылки именно на американские и европейские источники.
И это только по первым двум страницам, даже не до конца.
Но, как я понимаю, для тебя критерий -

Цитата (fahed @ Сегодня, 15:29)

Пока мне реестр ЕС или США, где КСА увнесено в список-спонсоров терроризма.

- тогда о чем спор?
P.S. - как там переговоры США с Талибаном?
Тут кого то банили за это, как я помню.

[Juan Carlos]

Цитата (fahed @ Май 16 2019, 11:29)

тобы тебе спорить со мной - тебе надо немножко хотя бы

еще порекомендую Михалычу отучиться в нефтяном институте, потом в МГИМО на востоковедении, потом поучиться pole-dance, ходить в церковь, поститься, молиться и слушать радио Радонеж

может хоть тогда что-то понимать начнет

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:45)

P.S. -  как там переговоры США с Талибаном?Тут  кого то банили за это, как я помню.

Будь ласка впомни кого и за что.

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:45)

- тогда о чем спор?

Да не может быть спора, Михалыч. Модератор я или нет - это не зависит. Мы говорили о государственной поддержке террора - в Иране она есть - в Саудии нет.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:45)

Хиллари, еврокомиссия и так же всякие СМИ не важны

Еще раз - открой список по террору ЕС. Найди там Саудию. Более того, если уж речь пошла о том же ЕС - у ЕС ВООБЩЕ НЕТ СПИСКА ГОСУДАРСТВ-СПОНСОРОВ ТЕРРОРИЗМА. Прикинь? У них есть один список- организации, признанные террористическими и второй - список конкретных лиц/структур, замешанных в поддержке террора. И Саудия внесена в секретный вроде как реестр Еврокомиссии (неопубликованный и соответственно никому неизвестный и есть ли он вообще? Он существует на уровне анонимных слухов), в который вносят не потому что Саудия оказывает непосредственную поддержку - а потому что на ее территории есть лица, структуры, которые могут отмывать деньги и спонсировать террористические организации.

та же ситуация с упомянутым тобой ХАМАС. Это элементарная вещь, которую знают все, кто хоть немного владеет

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:45)

А так же вся другая совокупность информации.

вот этим вот. На государственном уровне Саудия не поддерживает ХАМАС лет 15, так как ХАМАС - это братья-мусульмане, которые как раз таки в Саудии (а так же Кувейте, ОАЭ, Египте) представляются одной из главный угроз государства. Именно в рамках борьбы с БМ саудиты и Ко поддержали путч Сиси в Египте, именно поэтому они активно прессуют спонсоров БМ - Катар, который пару лет назад чуть ли не оккупировали - что аж турецкий контингент пришлось срочно вводить, думаю ты помнишь ту же экономическую блокаду - когда в Катаре пустые полки магазинов были исрочно жратву из Ирана завозили, доставляли самолетами и тп. - и который который наряду с Турцией как раз последнее время и патронирует БМ. Посему у нас и есть поле битвы Ливия - где антиихванская связка ОАЭ-Саудия-Египет воюют рука ЛНА против протурецкокатарских мисуратских. Именно поэтому в противовес БМ саудиты в регионе пестуют салафитов мадхалитского толка (да да, та же ЛНА с ними плотненько связана, с ваххабитами по русски говоря), ибо в отличие от ихванов салафиты-мадхалиты упороты - но выступают за поддержку существующего строя и крепко накрепко запрещают бунтовать против власти. Да, в Саудии есть лица из местных, есть много эмигрантов-палестинцев которые по личной инициативе отмывают деньги, спонсируют, жертвуют деньги ,которые уходят в газу хамасовцам. Но это не государство КСА.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:45)

а ссылки именно на американские и европейские источники.

И что с того? Они что - не пиздят? Или не бывают некомпетеными? Да сколько угодно, вот недалее как 2 месяца назад я писал о весьма уважаемых источниках, которые несут полнейшую чушь на миллионую аудиторию - http://waroffline.org/index.php?showtopic=...ndpost&p=364288

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сегодня, 16:02)

Будь ласка впомни кого и за что

А хрен его знает, упомнишь ли? Был какой то спор, я вроде тогда и не писал ничего, а после выяснилось, что и не смог бы - забыли снять бан.
Это важно тебе?

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:45)

как там переговоры США с Талибаном?

Идут много лет. Это для вас нынешний раунд СЕНСАЦИЯ, а им уже не первый год вообще то.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 11:45)

Тут кого то банили за это, как я помню.

Хуево помнишь. Причем там была возможность бана за конкретную неправильную инфо, иди в тему и освежи свою память.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (fahed @ Сегодня, 16:08)

Мы говорили о государственной поддержке террора - в Иране она есть - в Саудии нет.

Я имею другое мнение.
Хотя бы потому, что структуры, поддерживающие террористов в СА вряд ли могут действовать без поддержки или прикрытия гос. органов.
Не такое это государство, что бы оставить эту сферу без контроля.
А уж какая внутренняя структура государства, насколько аффилированы те или иные организации и группы гос.органам - это другой вопрос.
Это мое мнение. Ты лично, несмотря на свою без сомнения информированность, меня в обратном не убедил.

[fahed]

Если ты думаешь, что власть в КСА - это что то такое единое на уровне РФ-РБ-США-Германия - то ты заблуждаешься. Там сотни принцев, каждый из которых считает себя умнее других, и по меньшей мере две противоборствующих группировки королевской семьи ,которые десятилетями пытаются и проводят свою политику, свергают королей в ходе переворотов. Там даже Национальная гвардия была создана для благой цели - не допустить переворота при помощи армии, надо было создать противовес.
все намного сложнее и хитросплетений там столько, что вряд ли кто-то до конца разберется, что к чему.