Война России и Турции, обсуждение возможных сценарев

[ink]

Цитата (Саша Белый @ Фев 14 2016, 00:46)

а где тут про двигатели -в каком именно месте?

А немножко подумать головой? Она нужна не только для того чтобы в нее есть.

[Саша Белый]

Цитата (Бармалей @ Сегодня, 00:44)

да потому что:
1. Эти изделия схожи
2. Хранятся по схожим нормативам
Ты же сравниваешь скальпель и кувалду.
Техобслуживание это не ремонт, в двигателе нет резины.
Учи матчасть, покажи где тут резина или какие либо части которые испортятся при консервации
avia-simply.ru/wp-content/uploads/2011/12/S.402.jpg
И срок хранения в х 55 это как раз срок хранения электроники, но ни как двигателя. Да даже в твоих любимых танках что ты ссылку привел меняют резину и электр. Чо броню не меняют? И да, расскажи сколько раз меняли двигатели на минитмен3 если им по 40 лет. Ах за ними следили? Ну так и те двигун8в поле под снегом не валяются

какую куавлду? какой скальпель?
что Т-62 ,что ракетный движок -это сложные составные изделия, отнюдь на скальпель или кувалду (обадва железные и мыши не едят их) не похожие

про "культуры хранения" в нашей (и вашей) армии запасов и средств -когда тысячи и ытысяи единиц и огромные запасы со времен СОюза просто сгнили на бескайрних и засратых базах-"гноильнях" ты тоже не лсшал?
ну чо я тебе буду кол тесать на башке снова?
или брать за уши и носом тыкать в монитор где на рисунке нарисованы провода (присловутая и уже упоминавшяся электрика,гидравлика, уплотнители в местах входа и керплений) ?
не буду я так делать
если ты ВЕРИШЬ - так что же
когда в ответ на мои выкладки ,цитаты и тексты - аргумент вида " тыц- стрюракет, тыц -вижко самолета -тцы твой мирок НО - это всем другое дело","ты застрял где то там ","почему не может не быть" ,"я считаю ракет больше -потому что я так считаю -а ты застрял" ну можно ли оспорить какими то отсылкми куда то?
в принципе оспорить нельзя
ЗЫ
по минитменам -ну октрой хоть б русскую вики. а? прежде чем задавать глупые якобы подъебачные вопросы?
сделай усилие -погляди сколько там у них госпрограмм обновления и модернизации (в том числе и движков,и топлива..да)...
а поиск в англ.сети даст примерный обзор работ и порядок стоимостей.

[Саша Белый]

Цитата (ink @ Сегодня, 00:53)

А немножко подумать головой? Она нужна не только для того чтобы в нее есть.

дейсвтительно -подумай тогда Ink , немножко - каком именно месте твой пассаж про объем продаж организации, которая продает не только и не столько ракетные движки (нои сам иракеты и ЗИП, услуги обслуживания,и не только в Россию но и за рубеж) до вопроса сколько движков в ракетах/ракет в ВС РФ?

[Duenyr]

"Победа" турок это будет как "победа" футбольных фанатов над ментами. Нахеровертят, что то собьют, что то уничтожат. Хмеймим конечно под раздачу попадет, как и ОМОН в первом ряду.

После первого турецкого удара у нас вполне есть время чтобы сосредоточится , скоординироватся и начать щипать турков лет 10 . Можно медленнно и больно.
Хаз, курды, иногда Калибры по квартире Пердогана, глушить там все что можно и нельзя.
Самолет ДРЛО конечно надо б сразу сбить.
Авиацию турков выманивать и раздергивать. Вконце концов не 45-й год и 94-й "шоб к Новому Году Грозный...." Времени вагон и тележка и оно на нас работает.

ДРГ на территорию Турции. Чтобы резали там бошки . Оппозицию подкупить и прочее.

Но вобще турок может победить нас только в краткосрочной перспективе и на очень ограниченном участке БД. В долгосрочной - ему трындец.

[ink]

Цитата (Саша Белый @ Фев 14 2016, 00:59)

дейсвтительно -подумай тогда Ink , каком месте твой пассаж про выручку организации, которая продает не только и не столько ракетные движки (нои сам иракеты и ЗИП, услуги обслуживания,и не только в Россию но и за рубеж) до вопроса сколько движков в ракетах/ракет в ВС РФ?

И так не малая выручка выросла в полтора раза за год. В 15 скорее всего тенденция как минимум сохранилась.

Не впечатляет?

Шож вы такой упертый. Ну почему если почти в семь раз за три года увеличили количество новых самолетов, не могли во столько же раз увеличить количество тех же ракет?

Ели говорить конкретно о КР и по их движкам так это вообще не проблема. Разница между авиационным движком и движком для КР как между мерседесом и самокатом.

И не только в размерах. А потому что ресурс. КР - одноразовая. Задача её двиджка - отработать совсем непродолжительное время. Такие изделия клепаются в любых потребных количествах.

[Карнайн]

Цитата (Саша Белый @ Фев 14 2016, 00:46)

не только двигатели, нои вооружения вообще. см выше про те же танки, Т-62 -уж на что дубовый агрегат...про сроки хранения изделий, про договора-тендеры про ремонты движков для тех же Миг-31 и т.п.
про массовые "тягания и починки" после снятия с ДХ и ремонта в пост-своетской культуре хранения  -гугле даст офуительный набор воспомнинаий перемежнных весьма остроумными квалификациями тех кто так приказал хранить и тех кто хранли то ил иное изделие
с какого перпугу?
хз.. ломаются видимо..не хотят ездить-работать..не слушаются короче Иноземцева ))

Саша, не ты не я не знаем пригодны ли к эксплуатации двигателя Х-55/555 с ДХ, которым к примеру 25 лет но согласись что сравнивать их с более сложными от Миг-31 находившимися столько же лет на ДХ, более логично чем с любой другой менее сложной техникой, тем более не хранившейся а просто стоявшей в чистом поле, под навесом в лучшем случае.

P.S.В байках рассказывал про старый полигон на Устюрте, где под открытым небом с ~ 68 года валяются раздолбанные МБР. Ни грамма коррозии, в двигателях всё что должно шевелиться - шевелится и проворачивается без малейшего заедания и это после падения. На некоторых, удачно долбанувшихся, двигателя были вообще без каких-либо видимых повреждений. Тоже могу сказать и про самолеты-мишени на Эмбинском полигоне, разовая техника а сделана так будто на века.
А ты про танки.

[Вуду]

Цитата (Duenyr @ Сегодня, 00:59)

Но вобще турок может победить нас только в краткосрочной перспективе и на очень ограниченном участке БД. В долгосрочной - ему трындец.

- Ага, как Чингиз-хану, Наполеону и Гитлеру. Останется только подсчитать, во что это обойдётся России?

[rapax07]

Цитата (ink @ Фев 14 2016, 00:51)

Просто дистанционно нанести неприемлемый ущерб. Чтобы они завыли. А это очень несложно. И без ЯО.

Над морем КР легко перехватят истребители по наводке НАТО-вских АВАКС-ов. Через Гибралтар долго. Единственный вариант с Востока через Иран, но это надо что бы он был в состоянии войны с турками.

[rapax07]

Цитата (Вуду @ Фев 14 2016, 01:25)

- Ага, как Чингиз-хану, Наполеону и Гитлеру. Останется только подсчитать, во что это обойдётся России?

Турки собираются Москву брать?

[Бармалей]

маразм полнейший
Да такую. Правила хранения для танков одни, а для ракет другие. Если ты этого не понимаешь то это просто ахтунг. В собранном виде ракеты хранятся в спец контейнерах, заполненых аргоном, в спецхранилищах. А не в повалку в поле как авиабомбы или танки. А ты потыкай поржem. [img]
Вот так хранят
https://yandex.ru/images/smart/search?text=...422435683_3.jpg [/img]

[Samars]

Цитата (LOL @ Вчера, 23:42)

HİSAR-O еще в перспективе. НедоБук турецкого производства. Хоков тоже немного. Не думаю что наземная ПВО что-то перехватит. А ВВС могут, ДРЛО есть, специализированные перехватчики есть. В любом случае полетит много и не только традиционных КР.

Не нужно им "перспективы" ибо они ещё в 2013 Hisar испытывали, с перспективами можно и года так до 2055 ждать. Но дело даже не в этом, к услугам турок любые концерны производящие ЗРК, покупай что хошь (вероятно вплоть до экстренных поставок военными бортами), если свои не озаботились производить.

Их наземная ПВО может перехватить большинство КР, всё зависит от её подготовки и организации, количества КР в залпе конечно же. Какую-то нашу КР вроде даже бабуины в Сирии умудрились завалить из МЗА, те же калибры это мягко говоря не ПКР какие-нибудь, турки с ними справятся если не будет массированного залпа в сотни ракет. Сие оружие опасно когда применяется крайне внезапно и желательно крайне массировано что с турками явно не прокатит, ибо большое время подлёта по большинству целей и внезапностью в этом "странном феврале" тоже никак уже не пахнет (мы первыми точно не ударим). ВВС у них первый эшелон как я понимаю, мы тут с вами больше про объектовую т.е. если ракеты прошли в глубь, тут уже грамотное расположение ЗРК и.т.д.

Цитата (fahed @ Вчера, 23:56)

Турки грозились сделать полномасштабное атятя Хафезу Асаду, а по итогукроме отъезда Оджалана ничего.

Ну это явно понты были тогда, скорее всего из США и одёрнули. Я читал там вся возня опять же из-за курдов была, Оджалана якобы турки заставили покинуть Сирию, ну и вообще по этой теме все тёрки и шли, т.е. им явно не с руки было сраться с арабами из-за разборок с курдами, не говоря уже о том что Сирия тогда и сейчас это два разных человека, тот был куда здоровее.

[Duenyr]

Цитата (Вуду @ Фев 14 2016, 01:25)

- Ага, как Чингиз-хану, Наполеону и Гитлеру. Останется только подсчитать, во что это обойдётся России?

ни во что. История показывает что на войну все находилось всегда.
Будем жрать по 200 грамм хлеба в день, отменят пенсии , пособия и прочее.
но будем клепать в 5 раз больше самолетов и ракет и туркам наваляем.

не впервой пояс затягивать ради победы

[Duenyr]

Цитата (Samars @ Фев 14 2016, 01:32)

Не нужно им "перспективы" ибо они ещё в 2013 Hisar испытывали, с перспективами можно и года так до 2055 ждать.   Но дело даже не в этом, к услугам турок любые концерны производящие ЗРК, покупай что хошь (вероятно вплоть до экстренных поставок военными бортами), если свои не озаботились производить.

Их наземная ПВО может перехватить большинство КР, всё зависит от её подготовки и организации, количества КР в залпе конечно же. Какую-то нашу КР вроде даже бабуины в Сирии умудрились завалить из МЗА, те же калибры это мягко говоря не ПКР какие-нибудь, турки с ними справятся если не будет массированного залпа в сотни ракет. Сие оружие опасно когда применяется крайне внезапно и желательно крайне массировано что с турками явно не прокатит, ибо большое время подлёта по большинству целей и внезапностью в этом "странном феврале" тоже никак уже не пахнет (мы первыми точно не ударим). ВВС у них первый эшелон как я понимаю, мы тут с вами больше про объектовую т.е. если ракеты прошли в глубь, тут уже грамотное расположение ЗРК и.т.д.

Вот перехватили они Калибры. Дальше что?
Атака на Москву? и на Сочи?
Или сидеть в обороне и ждать еще больше калибров +глушилки?

Первая турко-рубиловка это как у фанатов. Разбили стекла у магазина и лица ментам
А дальше что?

Хорошо - уничтожают они Хмеймим, корабли ЧФ.
дальше что? Это победа?
Да нифига. Это только начало.

[Бармалей]

пан лыцарь, твой брат приехал из сирии?

[Duenyr]

Цитата (Бармалей @ Фев 14 2016, 01:44)

пан лыцарь, твой брат приехал из сирии?

не, и не собирается пока

[ink]

Цитата (rapax07 @ Фев 14 2016, 01:27)

Над морем КР легко перехватят истребители по наводке НАТО-вских АВАКС-ов. Через Гибралтар долго. Единственный вариант с Востока через Иран, но это надо что бы он был в состоянии войны с турками.

Я вас умаляю. Теоретически может быть. А практически - ну процентов 10 перехватят (и то врядли) процентов пять сами упадут по дороге и процентов 10 промажут.
Это тоже что и с Хмеймимом. Если турки ударят всеми имеющимися средствами - они его скорее всего уничтожат. Хоть ты всю Сирию любыми средставми ПВО натыкай.

Другое дело - уровень потерь в процессе операции. Ну и толка от этого тоже немного для них будет.

По наземке - они быстро не дойдут. От артилерии, точек и систем залпового огня они получат такие потери что не горюй. Регулярная армия более простая цель для этих систем чем праздношатающиеся групки бармалеев. И так далее. То есть блицкрига не будет точно.

То есть без серьезного результата получат уничтожение собственной инфраструктуры и поход в каменный век.

Оно им надо?

Сейчас вопрос в том - готовы ли наши их отправить в каменный век. Если зассут как весной 14-го - результат понятен.

Нет - туркам пиздец.

[rapax07]

Турки уже по курдам отстрелялись, а ведь те сейчас дружат и с нами и с американцами.
Даже если нас выкинут из Сирии прекращение подачи газа из России и Ирана, конец тур.индустрии, война с курдами и ИГ сделают своё дело.

[acta publica]

парни, вы когда будете в пехотных цепях, где-нибудь в турции не забывайте на форум писать и фоточки постить

[LOL]

Цитата (rapax07 @ Фев 14 2016, 01:27)

Над морем КР легко перехватят истребители по наводке НАТО-вских АВАКС-ов. Через Гибралтар долго. Единственный вариант с Востока через Иран, но это надо что бы он был в состоянии войны с турками.

На карту глянь. Пульнут через Грузию и поминай как знаешь. Ищи ветра в поле. Для перехвата им потребуется свою авиацию не очень многочисленную по разным направлениям раздергивать и там где оголят оборону пролучат звиздулей, а то и прямые действия российской авиации, встанет выбор перехватывать самолеты или ракеты, например

[Duenyr]

Европке тоже херовасто от турецких выкидонов. там оказывается полтурции в кредитах - а кредиты дали немецкие банки.
И если РФ вполне может поясок затянуть и повоевать, то турка затянув поясок будет пинать по яйцам немецких банкиров.

http://www.ng.ru/news/19123.html