Гражданская война в Сирии #3

[fahed]

Цитата (momo @ Мар 14 2016, 11:34)

Африканские шииты?

Белуджи из Пакистана, причем !! сунниты.
Хотя после африканцев из Кот-д'Ивуара, воевавших в Ливе Абу Фадль аль-Абасса еще в 2013 - чему удивляться.

[Samars]

Цитата (hawkhunter @ Сегодня, 08:12)

Ну и чтобы закрыть тему. "Стингер" появился у моджахедов в 1987 году. Су-25 потеряно от огня с земли: в 1987 - 8, в 1988 - вообще ни одного, в 1989 - 1. Из них достоверно от ПЗРК 5 штук, а конкретно (то есть подтверждено) "Стингером" - только 1 (ибо других ПЗРК у духов было поболее).

Хорошие шутки у тебя, нажористые такие. Ещё более жестоких потерь в эти годы не было именно потому что уже почти не было работы в зоне где СУ-25 можно было достать ПЗРК, с августа 1987 предписывалось не снижаться ниже 4500 метров, высота ввода в пикирование минимум 7000 метров... в итоге эффективность применения СУ-25 упала до нуля, ну и соответственно поддержка ими войск стала почти бесполезной. Летали, кидали куда-то плюс-минус валенок. Как бы растущих потерь штурмовиков (8 только сбитых и 5 погибших пилотов в 1987 году) хватило чтобы срочно вывести их на высоту и ночные вылеты. Рабочая высота для СУ-25 с середины 1987 года - 7-8 км... А ты думал они летали в разрывах Стингеров?

Цитата

Это туда же в копилку американского мифа о победе "Стингера" над советской авиацией и выдвигаемыми некоторыми индивидуумами теориями, что "штурмовикам дали просраться"

Красава. Это не миф и не теория, применение СУ-25 в зоне досягаемости ПЗРК было практически исключено предписанием вышедшим в 1987 году, благо к 1987 г. чертям поставили массу пусковых и по нашим ЛА могли бить сразу сериями. В итоге аж дальнюю авиацию в дело бросили и нагрузка на те же СУ-24 возросла.
Кстати всё это снова показала Чечня во всей красе (где даже из редких ДШК били СУ-25 ), стоило бы там появится даже мизерной доле ПЗРК как потери улетели бы далеко вверх. А если не снижаться то нихера нет поддержки и идут промахи по километру. В ту же недолгую 888 за 5 дней несколько штук летаков свалили без всяких заморочек. Ах да, реальные потуги ВВС Украины тоже быстро закончились когда на помойках Донбасса нашли ПЗРК.

Цитата

(в 1986 от ПЗРК было потеряно Су-25 столько же, сколько и в 1987, а "Стингеров" еще не было).

Да-да, вот только по советским данным впервые со стингером встретились 26 сентября 1986 года, а предписание не снижаться ниже 4.5 км вышло в середине 1987 года. Вот таких индивидуумов типо тебя нужно штурмовыми шапками вооружать и на передовую дабы там мифы развенчивали.

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Samars @ Сегодня, 16:12)

В ту же недолгую 888 за 5 дней несколько штук летаков свалили без всяких заморочек.

э... тут такое дело.Если Су-25, то сбили 3, из них только ПЗРК - только Су-25 Кобылаша, и то, двумя.
Повредили еще 3, из ПЗРК, один потом списали, про другой была информация, но не подтвержденная. Причем 2 из 3 - наши постарались. Ну и Су-24 второй тоже из ПЗРК, опять таки наши. 11.08.08. настоящее безумие было - наши били по всему что движется и летает. Ну и Ми-24ПН повредили (грузины).
Пусков же ПЗРК по самым скромным прикидкам, было штук 30, а может и больше.

[Samars]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:26)

э... тут такое дело.Если Су-25, то сбили 3, из них только ПЗРК - только Су-25 Кобылаша, и то, двумя.

Не понял юмора, какое "такое ещё дело"? Что значит "только 3"??? За 1987 "только 8" и? Все они числятся "сбитыми ракетами", насколько я знаю все они были сбиты нашими же войсками с использованием ПЗРК.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:26)

Пусков же ПЗРК по самым скромным прикидкам, было штук 30, а может и больше.

Да хоть 300, самолёты и пилоты дороже.

[МИХАЛЫЧ]

я про 888.
а про 30 - я про эффективность. если по пораженным целям, то где то 1 к 5, может и больше.

[Samars]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 12:37)

а про 30 - я про эффективность. если по пораженным целям, то где то 1 к 5, может и больше.

Такая и должна быть с учётом сработавших\несработавших, опыта операторов, пуска лавушек, условий стрельбы и прочего. К примеру, в 1984 году пусками 62 ракет всех типов (Стрела, Блоупайп, Ред ай) было сбито 5 летательных аппаратов в ДРА.
Война не полигон, и тут есть громаднейший плюс для применения ПЗРК в том плане что они неизмеримо дешевле и проще в применении чем любые ЛА. Потеря пилота штурмовика от этого дешёвого оружия это небольшая катастрофа. Поэтому в 1987 СУ-25 и загнали на высоту (Стингер оказался куда эффективнее более ранних ПЗРК) сделав их вылеты лишь формальными, да ещё добавив 350 кило брони (комплект ПБЖ).

[Србија]

Создается впечатление, что изменения в Восточной Гути

[hawkhunter]

Цитата (Samars @ Сегодня, 12:12)

Хорошие шутки у тебя, нажористые такие. Ещё более жестоких потерь в эти годы не было именно потому что уже почти не было работы в зоне где СУ-25 можно было достать ПЗРК, с августа 1987 предписывалось не снижаться ниже 4500 метров, высота ввода в пикирование минимум 7000 метров... в итоге эффективность применения СУ-25 упала до нуля, ну и соответственно поддержка ими войск стала почти бесполезной. Летали, кидали куда-то плюс-минус валенок. Как бы растущих потерь штурмовиков (8 только сбитых и 5 погибших пилотов в 1987 году) хватило чтобы срочно вывести их на высоту и ночные вылеты.

Тебе что в лоб, что по лбу. В 1987 от ПЗРК потеряно столько же Су-25, сколько в 1986, когда "Стингеров" не было. Я говорю об этом в первую очередь. Это факт, от которого никуда не деться.

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 10:22)

ну, это не совсем так.ПЗРК изменили тактику авиации.

А я и не отрицал изначально. Только в первую очередь на вертолеты, которые были рабочими лошадьми в той войне. Спор пошел именно о пресловутых "Стингерах". ПЗРК к середине 80-х стало много и самых разных типов, но на долю "Стингеров" приходится явное меньшинство сбитых ЛА.

Цитата (Samars @ Сегодня, 12:12)

Ах да, реальные потуги ВВС Украины тоже быстро закончились когда на помойках Донбасса нашли ПЗРК.

Летать они перестали только после появления намного более грозных противников на земле. Немного видео с Донбасса тоже было.

[Samars]

Цитата (hawkhunter @ Сегодня, 13:43)

Тебе что в лоб, что по лбу. В 1987 от ПЗРК потеряно столько же Су-25, сколько в 1986, когда "Стингеров" не было. Я говорю об этом в первую очередь. Это факт, от которого никуда не деться.

Ты троллишь? В 1987 году из-за резко возросшего количества сбитых СУ-25 им вообще запретили снижаться ниже 4500 метров, рабочая высота для них стала - 7-8 км. Выжить в зоне массового применения ПЗРК (к концу 1987 их количество ещё более возросло) стало архисложно. Всё это конфликты в чечении, осетии, украине подтвердили - работать на нижних эшелонах в условиях применения ПЗРК смертный приговор. Не собьют сегодня так сожгут в воздухе завтра.

Цитата (hawkhunter @ Сегодня, 13:43)

Летать они перестали только после появления намного более грозных противников на земле. Немного видео с Донбасса тоже было.

Летать они перестали после того как всех выбили в короткое время. Летали бы дальше - добили бы и остальных что там ещё имелось (что ещё можно было выгрести в более-менее годном для полётов состоянии).

[hawkhunter]

Цитата (Samars @ Сегодня, 13:56)

Летать они перестали после того как всех выбили в короткое время.

ПЗРК всех выбили? Брехня.
По крайней мере в июле-августе 2014 приложили еще кое чем другим. Вот после этого точно летать перестали. "Торы" в Донецке точно были.

[Samars]

Цитата (hawkhunter @ Сегодня, 14:00)

ПЗРК всех выбили? Брехня.

ПЗРК выбили всех желающих, ибо даже старые Иглы это уже пиздец для техники времён лямпиады в Москве.

[fahed]

Уроженец израильского Умм аль-Фахма, Мухаммад Салих Халил, погиб в районе Пальмиры, сражаясь в рядах ИГ.

[momo]

Пожалуйста, создайте тему по стингеры и уже там обсуждайте их эффективность.

[Samars]

Цитата (fahed @ Сегодня, 14:23)

Уроженец израильского Умм аль-Фахма, Мухаммад Салих Халил, погиб в районе Пальмиры, сражаясь в рядах ИГ.

Ну вот, надеюсь наши друзья с вол будут теперь довольны. Гибель израильского араба (не один же он там зажигает) в районе действий ВКС (у Пальмиры ещё и артгруппа РЭКС сейчас находится) идёт в копилку славных действий Мордора, или же случайность?

Цитата (momo @ Сегодня, 14:58)

Пожалуйста, создайте тему по стингеры и уже там обсуждайте их эффективность

Прошу fahed перенести это наше творчество в какую-нибудь тему о ПЗРК, а лучше вообще о войсковой ПВО.

[jrg]

[Duenyr]

Минобороны планирует до 20 ноября 2016 года утилизировать:

- 5157 ракет 9М111,
- 800 ракет 9М111-2
- 1009 ракет 9М111М к ПТРК "Фагот",
- 2220 ракет 9М115 к ПТРК "Метис",
- 973 ракеты 9М113 к ПТРК "Конкурс".
http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok4...100004516000179

Казалось бы - причем здесь гражданская война в Сирии
Вангую стрельбу по отдельным игилоидам из ПТРК

[Тир]

Путин приказал с завтрашнего дня начать вывод войск из Сирии
(по Россия 24, на встрече с министром обороны и министром иностранных дел)

[Dagesh]

Всё, пиар-кампания завершилась? Это в стиле Путина.

[Duenyr]

На РБК так же
http://www.rbc.ru/politics/14/03/2016/56e6...a8098?from=main

Президент России Владимир Путин приказал начать вывод основной части российской военной группировки из Сирии. Отвод должен начаться уже во вторник, 15 марта. Такую задачу Путин поставил главе Минобороны Сергею Шойгу

Президент России Владимир Путин приказал начать вывод основных сил РФ из Сирии с 15 марта. Об этом глава государства заявил на встрече с министром иностранных дел Сергеем Лавровым и министром обороны Сергеем Шойгу, передает ТАСС.

«Считаю, что задачи поставленные перед Министерством обороны, в целом выполнены. Поэтому приказываю с завтрашнего дня начать вывод основной части нашей воинской группировки из Сирийской Арабской Республики», — заявил Путин"



Чето "здесь понял, а здесь не понял"
А как же "накатим по 500 по Пальмире"?
Учения завершились? Теперь кого бомбить полетим?

[Ven]

Цитата (Duenyr @ Мар 14 2016, 20:37)

Президент России Владимир Путин приказал начать вывод основной части российской военной группировки из Сирии.

ага выводим ... мы это еще со времен Афганистана умеем - одного выводим ... торжественно ... и 2 ух по ротации вводим