Украино-российская война, если тема будет "пустышкой" - то и слава Богу.

[Ven]

Цитата (Багник @ Фев 23 2022, 15:56)

уже обсуждали пока ты отсутствовал по непонятным причинам. В Мариуполь отошли два потрепанных батальона, там тербат, бат добровольцев типа "азов" и всякие собирашки. ПТРК в количестве. Минометы немножко, арты и танков нет. Суммарно тыс 5-7. Из них 3-5 ну что ж, значит тому и быть. Как брать?

марик и краматорск это "домик" лесника.. так сказать несущественные переменные .. дальше покрупнее и покрепче орешки

[Наблюдатель]

Цитата (Samars @ Фев 23 2022, 15:56)

Без ПВО Гиацинты просто выбьют авиацией вроде СУ-34, вместе с парой кварталов.

Не факт.

[bayrin]

Цитата (Samars @ Фев 23 2022, 15:39)

Там есть и не чугунки, хватает ракет с ЛГСН, ТГСН (с 2015 часто светятся на подвесках в Сурии), есть и бомбы с Глонасс. Только вот боюсь что для применения всего этого всё равно надо входить в зону ПВО.
Поэтому сначала должны бить всем что есть по ПВО, это краеугольный камень любой современной грамотной операции. Все Калибры и Искандеры какие есть в войсках.

ну судя по тому что байрактары в последнее время не светятся то РТР там ведется, и украинцы об этом знают... а раз РТР ведется то в 1-ю очередь пытаются нащупать позиции ПВО. Вскрытую систему уничтожить средства имеются от РСЗО до КР, ОТР

[Samars]

Цитата (Ven @ Сегодня, 15:56)

ну обошли киев . поставили блок посты на дорогах .. унтри города тыщ 20 всу ... + тербаты + + + .. сколько сил надо чтоб 3 млн город с 250 км периметром заблокировать .. если грозный в 10 раз меньше брали 50 000 группировкой ... причем это ж нет заминировали это ж движняк надо регулировать беженцы обратно жрачку в город ...если полная блокада и голодные дети то и до бесполетной зоны от нато недалеко

А что ещё нужно? Разрыв и перехват коммуникаций врага, выход в его глубокий тыл это коллапс для его армии. Задача войск добиться именно этого. Остальное дело вышестоящих штабов, им решать что можно бросить а что необходимо разваливать и фиксировать.

[bayrin]

Цитата (pfc_joker @ Фев 23 2022, 15:43)

Полтора месяца это уже само по себе провал ИМХО. Организованный отход ВСУ - тоже, нужно окружение, рассечение и разгром по частям, по крайней мере, всей группировки к востоку от Днепра.

Затяжную войну без решительного результата априори можно считать относительной неудачей, первоначальный план этого явно не предусматривает. Но если уж до этого дойдёт, то думаю частичная мобилизация вполне возможна и небо на землю от этого не упадёт.

а мне кажется клещи не будут замыкать, будут ждать пока противник не отойдет за крупную геопреграду

[Багник]

Цитата (Ven @ Сегодня, 16:00)

"домик" лесника.. так сказать несущественные переменные ..

Да, я помню, был такой в Алеппо, "забор летающих шиитов".

[Наблюдатель]

Цитата (pfc_joker @ Фев 23 2022, 15:59)

ИМХО фестунги малоэффективны в современных условиях. Давить дивизионы С-300 под Львовом, наверное, будет сложно, но уж в окружённом городе ПВО точно не сможет сколько-нибудь долго и эффективно действовать. Спокойно выбьют технику КАБами и ПТУРами с вертолётов, а пехота может дальше сидеть в окружении сколько влезет.

А летуны смогут найти цель в застройке?

[Багник]

Цитата (Samars @ Сегодня, 16:01)

Задача войск добиться именно этого.

это если войска противника в войну на которую рассчитываешь ты, а если у них "гранаты не того калибра"

[Samars]

Цитата (Багник @ Сегодня, 16:02)

Да, я помню, был такой в Алеппо, "забор летающих шиитов".

Он в этом конфликте неоднократно был. К примеру в ДАП, за который возились месяцами.

[Ven]

Цитата (Samars @ Фев 23 2022, 16:01)

А что ещё нужно? Разрыве и перехват коммуникаций врага это коллапс для его армии. Задача войск добиться именно этого. Остальное дело вышестоящих штабов, им решать что можно бросить а что необходимо разваливать и фиксировать.

это всего лишь первый этап .. наиболее легкий ..

[poxmeliator]

Цитата (Krausa @ Фев 23 2022, 15:44)

Это будет солидной ошибкой.
Война кузьмичу в хуй не впилась, если даже нестатусные патриоты воевать готовы только с дивана.

Так я партия мира. И все это ой как не нравиться.

[Samars]

Цитата (Ven @ Сегодня, 16:04)

это всего лишь первый этап .. наиболее легкий ..

Это ключевой этап и высший пилотаж для любой армии. Если его не осилить то наступления схлопнется само по себе, превратится в кучку очагов с вознёй.

[pfc_joker]

Цитата (Наблюдатель @ Фев 23 2022, 16:03)

А летуны смогут найти цель в застройке?

Сейчас не 95-й год, есть куча БПЛА, которые будут постоянно висеть над этой застройкой и передавать координаты авиации или наводить корректируемые снаряды.

Да, это всё равно нетривиальная задача и отдельные кочующие орудия могут долго прятаться по подземным парковкам и т.п., но попытки действовать сколько-нибудь крупными артиллерийскими или танковыми/механизированными подразделениями, думаю, можно пресечь относительно быстро.

[Krausa]

Цитата (poxmeliator @ Фев 23 2022, 16:04)

Так я партия мира. И все это ой как не нравиться.

Я думаю что затяжная война будет фатальна как минимум для существующей власти, а скорее всего для всей текущей итерации российской государственности

[Багник]

Цитата (Samars @ Сегодня, 16:04)

К примеру в ДАП, за который возились месяцами.

хорошее воспоминание. Теперь известны У - упорство противника и Р - размер города по сравнению с аэропортом. Осталось прикинуть сколько М - месяцев придется повозиться.

[Ven]

Цитата (Samars @ Фев 23 2022, 16:05)

Это ключевой этап и высший пилотаж для любой армии. Если его не осилить то наступления схлопнется само по себе, превратится в кучку очагов с вознёй.

куча очагов и так будет ... этож не лоб в лоб две армии будет - узловая оборона и удары по неприкрытым растянутым коммуникациям

[fahed]

Посольство России в Киеве спустило флаг.

Джонсон потрошил Крохотусика фразой МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ.

[Samars]

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 16:03)

А летуны смогут найти цель в застройке?

Были кадры и Сурии, находят в том числе с использованием теплаков. Правда ещё и соседние кварталы отлетают.

Цитата (Ven @ Сегодня, 16:11)

куча очагов и так будет ... этож не лоб в лоб две армии будет - узловая оборона и удары по неприкрытым растянутым коммуникациям

Там масса мехгрупп российской армии, если их связать боем за узлы, за такое надо расстрелять генштаб и старших командиров на местах. В трубу вылетят все миллиарды что в них вкладывали последние лет 15 (вместе с жизнями знатной части танкистов). Нахуй такая армия нужна, которая позволит делать противнику что хочет.

[fahed]

Цитата (pfc_joker @ Фев 23 2022, 16:07)

Сейчас не 95-й год, есть куча БПЛА, которые будут постоянно висеть над этой застройкой и передавать координаты авиации или наводить корректируемые снаряды.

Да, это всё равно нетривиальная задача и отдельные кочующие орудия могут долго прятаться по подземным парковкам и т.п., но попытки действовать сколько-нибудь крупными артиллерийскими или танковыми/механизированными подразделениями, думаю, можно пресечь относительно быстро.

Неизвестно, как там с ПЗРК и антидроновым оружием у ВСУ.
Вернее сколько их. Так что висеть может не получиться. А ведь могут и открыть Ленд Лиз.

[Ven]

Цитата (pfc_joker @ Фев 23 2022, 16:07)

Сейчас не 95-й год, есть куча БПЛА, которые будут постоянно висеть над этой застройкой и передавать координаты авиации или наводить корректируемые снаряды.

Да, это всё равно нетривиальная задача и отдельные кочующие орудия могут долго прятаться по подземным парковкам и т.п., но попытки действовать сколько-нибудь крупными артиллерийскими или танковыми/механизированными подразделениями, думаю, можно пресечь относительно быстро.

ВСУ же не самоубийцы танковые колоны в бой .. окопаются и будут короткими вылазками поддерживать оборону .. то же самое и артиллерией .. в этом плане ВСУ не надо искать ВС РФ - они сами придут туда где их будут ждать ..