Гражданская война в Сирии #6

[fahed]

Цитата (poxmeliator @ Авг 29 2016, 19:25)

Так я и не спорю. В армию его бы вернуть. Дать дивизию. Вот что значит офицеры старой школы.

Не вариант. Его бизнес - нефть, он активно крутит контракты на востоке Сирии, частенько с иракцами. Посему ЧВК и назвали "Соколы Пустыни" - контора была запилена под охрану нефтянки Джабера в пустынях на востоке страны.
У Джабера очень хорошо платят, это и вызывает эффект милиций - никто не хочет идти в армию, посему дивизия из набраных простых сирийцев была бы такое жо говно, как и почти все юниты лоялов.
Мотивированные профессионалы поэтому идут в милиции и ЧВК. Я встречал цифры в окладе в САА что то примерно в 30 долл в месяц, а в милициях платят 300-400-600 (последняя цифра ЕМНИП оклад у Соколов кстати). Вот и Джабер - запилил свою ЧВК и начал вербовать отставников из спецподразделений срийских силовых структур. Платят в раз 10-20 больше чем в армии, денег у него ебом- хорошее снаряжение, они автономны - вот к нему профи и повалили. А с дивизией сроканов он бы так же и лажал, как и другие действующие офицеры САА.

[ИвТур]

Цитата (poxmeliator @ Сегодня, 19:02)

Предположу ИМХО, что это местные проблемы. Развал государственной машины любая крупная община или политическая сила хочет на случай полного пиздеца иметь козыри в рукаве. В нашем случае милиция с танками и артой

У меня схожий взгляд. Даже довоенная Сирия это государство с неизжитыми феодальными/племенными/клановыми традициями. Во время войны произошла архаизация общества, официальный Дамаск даже у лоялов стал "первым среди равных", уважаемые люди нарезали себе "феодов", как итог ресурсы, в том числе человеческие, Асад может черпать лишь с части формально контролируемых территорий. Армия стала одной из "дружин", причём для "феодалов" её пополнение явно не является приоритетным, следовательно дикий дефицит людей и стачивание подразделений, которым не хватает ресурса.
Дальше расписывать наверно не нужно, все люди взрослые, историю учили.
Что с этой проблемой делать, как её решать я пока даже не знаю.
Успешное переформатирование государства в таких условиях, если только у лоялов в Сирии остались люди с горячими сердцами и холодными головами, и то без гарантий.

[Samars]

Цитата (Anti_V @ Сегодня, 17:14)

Не время ли советников из Алеппо и ЧВКашников с Пальмиры в Русланы сажать?

Давно пора, первых вместе с командованием ВКС сразу в именные баклажаны и на Новую Землю отрабатывать "операцию подобной которой не было последние 30 лет". Три дивизиона 152-мм гаубиц простояли два месяца хер знает где, всё то время пока шли бои у Маллаха, "разгромленная" зелень деблокировала Алеппо, и вот сейчас уже в Хаме разгромленные 33 раза боевики опять что-то годное замутили, и без особой натуги в стиле асадитов. Причём там есть и кавказцы, коих вроде и приехали мочить в сортире.

[Madiev]

Цитата (ИвТур @ Сегодня, 19:41)

Что с этой проблемой делать, как её решать я пока даже не знаю.

Раньше подобные проблемы решались просто - геноцид, государственный террор, полнейшее задавливание всех неугодных и несогласных. В общем, применить "право сильного". В наше время в некоторых странах до сих пор подобное практикуется. Кому-то всё сходит с рук, у кого-то есть ядерное оружие как аргумент, а других за подобное называют "Осью Зла" и устраивают полный хаос в их странах.

Как иначе решать такие проблемы - нужно, чтобы пришел какой-то гегемон и устроил точно такой же государственный террор, геноцид и диктатуру, но с оберткой "демократия". Иначе - вечный "Сомали-ленд".

[soldier_of_fortune]

Цитата

=alexma2009,Авг 29 2016, 19:26] Ребелы запустили смертника в Тайбат аль Иман

Видео наступа ребелов,в al-Zilaqiat.Даже не бегают.
https://www.youtube.com/watch?v=GuCViepJCVs
__________________________________________________________________________________________________________

РФ надувают шарик ,в районе авиабазы Hmeymim.(неужели опасаются наземной атаки на авиабазу?)

[dron]

Топить за лоялов - путь боли

[soldier_of_fortune]

Цитата (Samars @ Авг 29 2016, 19:53)

, коих вроде и приехали мочить в сортире.

Не кто ,не кого ,не собирался мочить-ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ,нашей группировки в Сирии НЕ озвучены досих пор.
____________________________________________________________________________________________________
Ребелы продолжают резвиться в С.хама.
Pre-emptive shelling on Taibat Al-Imam in N. #Hama by Jund Al-Aqsa with Elephant missile
https://twitter.com/QalaatAlMudiq/status/77...src=twsrc%5Etfw

[ИвТур]

Цитата (Madiev @ Сегодня, 19:54)

В общем, применить "право сильного".

В этом то и проблема. В истории полно примеров как сильная власть решала проблему с "феодалами", рецептов полно. Но сильная государственная власть - это не про Сирию, там неспособие.
А иностранцы этого делать не будут, ПМСМ.

[soldier_of_fortune]

А вот это уже очень интересно-ИНТРИГА НАРАСТАЕТ!!!

[B]"США потребовали от Турции прекратить операцию "Щит Евфрата"

Вашингтон выступил за немедленное прекращение боев между Вооруженными силами Турции и формированиями сирийских курдов в районе города Джараблус. Об этом заявил пресс-секретарь Пентагона Питер Кук. По его словам, США "внимательно следят за сообщениями о столкновениях к югу от Джараблуса, где больше нет боевиков ДАИШ" ("ИГИЛ", запрещенная в России террористическая организация), но остались поддерживаемые США оппозиционные Дамаску группировки, связанные с так называемыми "Силами демократической Сирии" (СДС).
"Мы хотим ясно сигнализировать о том, что находим эти столкновения неприемлемыми, что они вызывают глубокую обеспокоенность. Речь идет о переполненном пространстве, в котором ведутся боевые действия. Соответственно, мы призываем все вооруженные действующие лица немедленно прекратить боевые действия и принять надлежащие меры для предотвращения дальнейших конфликтов", - заявил Питер Кук.

Также он пообещал, что Пентагон "в ближайшие дни будет активно работать с Турцией, СДС и другими поддерживаемыми коалицией силами в Сирии, чтобы содействовать предотвращению конфликтов и обеспечению единства".
Напомним, в прошлую среду Вооруженные силы Турции начали военную операцию на территории Сирии в районе города Джараблус, названную "Щит Евфрата". Заявленной целью называлось изгнание из города боевиков ДАИШ и союзных им экстремистских группировок.
При этом Турция при посредничестве России предупредила Дамаск о начале операции. Об этом сегодня заявил вице-премьер турецкого кабинета министров Нуман Куртулмуш. "Заинтересованные стороны были предупреждены об операции "Щит Евфрата", в том числе власти Дамаска. Они получили информацию через Россию", - сказал турецкий чиновник. "[/B]

Турки увлеклись и вышли за отведённые вашингтоном рамки???

[Anti_V]

Цитата (dron @ Сегодня, 20:06)

Топить за лоялов - путь боли

Не уважаете нашего президента вы совсем...

[Anti_V]

Цитата (soldier_of_fortune @ Сегодня, 20:12)

А вот это уже очень интересно-ИНТРИГА НАРАСТАЕТ!!! 

Думаю Манжиб курдам за упорство оставят.

[Madiev]

Цитата (ИвТур @ Сегодня, 20:10)

Но сильная государственная власть - это не про Сирию, там неспособие.

Когда-то это в той же Сирии все эти методы работали. Пример: исламистское восстание в Сирии 79-82 годов. Более конкретный пример: штурм Хамы в 82-м годы: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%82%...BC%D1%8B_(1982)

Хафез Асад тогда смог, а его сын оказался слабее, чем отец.

[soldier_of_fortune]

Цитата (Madiev @ Авг 29 2016, 20:15)

Хафез Асад тогда смог, а его сын может и смог бы тоже, но... такими методами сейчас нельзя. Или он просто оказался слабее, чем отец.

А,что Вы хотели-беспечное сытое детство,учёба в британии на врача(там убивать и принимать решения не учат).

Это не путь война.
_________________________________________________________________________________________________

У Эгдогана явно есть ЯЙЦА.Послать на хZй США-это круто.

"Турецкий министр по делам Европейского союза Омер Челик жестко отреагировал на замечание властей США о том, что бои между турецкой армией и сирийскими оппозиционерами на севере Сирии они считают неприемлемыми. По мнению чиновника, никто имеет не права указывать Турции, где и с кем воевать.

— Никто не имеет права указывать нам против какой террористической организации мы можем бороться, а на какую из них не обращать внимания, — заявил министр Турции по делам Европейского союза Омер Челик."

https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%..._s_kiem_voievat

[Samars]

Цитата (soldier_of_fortune @ Сегодня, 20:12)

Мы хотим ясно сигнализировать о том

Чего это они? Начали менять позицию, неужели допёрло кто там бородищами трясёт под крылышком неоосманят? Думаю и так знали, тут что-то новенькое, возможно таки решили что договорняк Ирана, Эрдогана и ВВП дорого станет шакалятам. Да и Иго пропавшее на том участке вполне себе живо на других, где либо нужно сворачивать операции с YPG либо как-то юлить между турко-зелено-игилоидными прокси и курдами.

[Madiev]

Цитата (soldier_of_fortune @ Сегодня, 20:12)

Турки увлеклись и вышли за отведённые вашингтоном рамки???

Может это лишь продолжение спектакля? Просто играют в плохого-хорошего полицейского. Если "остановят" турков, то курды теперь будут еще более послушными щенками - ведь добрый хозяин спасёт их от "злых людей".

[Ven]

Цитата (soldier_of_fortune @ Авг 29 2016, 20:12)

А вот это уже очень интересно-ИНТРИГА НАРАСТАЕТ!!!

[B]"США потребовали от Турции прекратить операцию "Щит Евфрата"

Вашингтон выступил за немедленное прекращение боев между Вооруженными силами Турции и "[/B]

Турки увлеклись и вышли за отведённые вашингтоном рамки???

счас самое то кремлю выступить за право Турции на обеспечение безопасности в приграничных территориях ...

вот это интрига тогда будет :-)

[poxmeliator]

Цитата (Anti_V @ Авг 29 2016, 20:13)

Не уважаете нашего президента вы совсем...

Ну можно хоть джихадистов с Северного Кавказа и Средней Азии бомбить по настоящему. Они ведь возвращаются. И то надежда только лоялов и США. Одни зеленых - джихадистов выпиливают, вторые черных джихадистов.

[Duenyr]

Цитата (soldier_of_fortune @ Авг 29 2016, 20:10)

Не кто ,не кого ,не собирался мочить-ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ,нашей группировки в Сирии НЕ озвучены досих пор.

Во!
ВО!!!!
Вот именно!
За всю историю войн, даже самый последний говночерпий собираясь на войну - всегда знал- зачем он идет воевать, против кого и за что.

А сейчас если спросишь на базе Хмеймим - "зачем вы здесь?"
Будет - пабамммм!
совершенно разная, и диаметрально - противоположная информация!
У наших военных Карл!
наши военные летчики, говорят совсем разные вещи на тему "какого хуя ВКС делает в Сирии"
а нет, вобще-то общее можно услышать - "тут платят заебись, квартиру куплю и ремонт сделаю"

И вот мы тут на форуме, военные и не очень эксперты, военные и не очень историки, определяем танк по силуэту, бомбу по взрыву и группировку по бороде - ДАЖЕ МЫ ТУТ НЕ МОЖЕМ ТОЧНО И ВНЯТНО ПРИДТИ К ЕДИНОМУ МНЕНИЮ НАХУЯ ЖЕ ВКС БОМБИТ В СИРИИ эти самые сарайки, тьфу "штабы игил"

Понимаете абсурдность и бредовость ситуации??
ЭТО ЖЕ БЛЯДЬ БРЕД!!

да цели и задачи военных действий до народа и личного состава чуть ли не заранее всегда доводят.
Вот любая средневековая битва - "зачем пошли?
А Казань брать!"

А в Сирию зачем пошли?
А по квартире купим
Причем даже если не дай Бог какая нибудь черная макака с ножом поймает нашего военного и спросит "какого хуя ты сюда приперся?"
Скорее всего наш военный, совершенно искренне - нихуя на этот вопрос ответить-то не смоежт

[Samars]

Лучше это всё в политику...

[Duenyr]

Цитата (Samars @ Авг 29 2016, 20:27)

В тему, да. Но так-то цели озвучены, аля "мы уничтожаем кавказских боевиков чтобы они не вернулись на Родину". Правда есть один вопрос, хоть одного уничтожили за почти год БД? Ну хотя бы разгромили?

про кавказких боевиков уже даже ребенок бы понял, что пиздеж.
Вояки это поняли уже через неделю после начала операции.
Какие нахуй кавказкие боевики.
Боевиков кавказа выпиливать - это работа оперативная на нашей территории и спецназа.
А не чугуния.
и ракет калибр и прочих Ту-22М3


"ни один кавказкий боевик во время операции ВКС не пострадал"