J-20

[МИХАЛЫЧ]

Данные об этом со ссылкой на китайские интернет-форумы публикуют сразу ряд азиатских СМИ, посвященных армии и вооружению, в частности такая информация содержится в блоге Asian Defense News.
Согласно эти сведениям, под руководством Вэя Авиационная промышленная корпорация в Чэнду наладила выпуск самолета Chengdu FC-1 Xiaolong. Сообщается, что у этого истребителя якобы не работала система целеуказания. Несмотря на это, напомним, боевые машины были экспортированы в Пакистан (под обозначением JF-17). В открытых источниках указано, что Исламабад намерен приобрести до 250 таких истребителей.

Вэй также был главным разработчиком китайского истребителя пятого поколения J-20, в настоящее время проходят испытания прототипов этой машины, по некоторым сведениям, в ближайшее время Китай может наладить серийный выпуск самолетов.

Вэй, родившийся в 1963 году, в конце девяностых стал самым молодым генеральным конструктором в истории Китая.
http://vz.ru/news/2016/10/14/838110.html

[Duenyr]

машина весьма любопытна.
Надеюсь дожить до замечательных моментов когда китайский Цзянь будет рвать рот омереганским Фы-35 и мочить подпиндосников по всему земному шару, там где их встретит

[atalex]

Не доживешь.

[Dinaburg]

Как известно,"всё познаётся в сравнении!"Поэтому,рассматривать "чудо авипрома КНР" надо вместе с другими представителями истребителей 5-го поколения : http://bulochnikov.livejournal.com/2412782.html?nojs=1

[Duenyr]

Цитата (Dinaburg @ Окт 29 2016, 19:52)

Как известно,"всё познаётся в сравнении!"Поэтому,рассматривать "чудо авипрома КНР" надо вместе с другими представителями истребителей 5-го поколения : http://bulochnikov.livejournal.com/2412782.html?nojs=1

Статья очень ангажирована.
С переборами.

Про Цзянь мы пока не знаем ничего.
Кроме того что он вполне себе вертляв, летает, их уже вполне прилично по количеству, и у него S образные воздухозаборники как у Фы-22.
Больше ничего.
Все остальное- предположения.

[Dinaburg]

Цитата (Duenyr @ Окт 29 2016, 20:13)

Статья очень ангажирована.
С переборами.

Про Цзянь мы пока не знаем ничего.
Кроме того что он вполне себе вертляв, летает, их уже вполне прилично по количеству, и у него S образные воздухозаборники как у Фы-22.
Больше ничего.
Все остальное- предположения.

В КНР тотальная секретность + система дезинформации,как в СССР,если не лучше.Поэтому,ничего толком нельзя узнать,а всё основано на предположениях и расчётах.При этом подходе погрешность велика.Имеет смысл при таком положении дел, вообще о боевой технике КНР рассуждать?Тем более,о новинках...

[Dinaburg]

Цитата (Duenyr @ Окт 29 2016, 20:13)

Статья очень ангажирована.
С переборами.

Про Цзянь мы пока не знаем ничего.
Кроме того что он вполне себе вертляв, летает, их уже вполне прилично по количеству, и у него S образные воздухозаборники как у Фы-22.
Больше ничего.
Все остальное- предположения.

К примеру,можно что-то предположить по виду фонаря кабины.Например,он "беспереплётный".Что это значит?С одной стороны : 1.Такой фонарь значительно увеличивает сопротивление.
2. Отсутствие переплета затрудняет катапультирование.
3. Беспереплетный фонарь значительно больше весит, т.к. требуется большая прочность всей конструкции, а не только лобовой части..,а с другой стороны...и т.д. и т.п.О геометрии несущих плоскостей,форме фюзеляжа и воздухозаборников..,короче,только о ВИДИМЫХ простым глазом деталей,можно что-то сказать.Но не факт,что в эпоху "фото-шопа" мы видим реальное изображение,а не искажённое,причём намеренно и со знанием дела.Так что,...

[Вуду]

Цитата (Dinaburg @ Сегодня, 20:30)

http://bulochnikov.livejournal.com/2412782.html?nojs=1

- Статья не просто "ангажирована", она изобилует тупыми пропагандонскими штампами рунета, главный из которых - "недооценка" важности малозаметности. Недооценка до полного дебилизма.

Цитата

К примеру, можно что-то предположить по виду фонаря кабины. Например, он "беспереплётный". Что это значит?

- Это значит, что его прозрачная часть цельнолитая/штампованая. Как у F-22 и F-35.

Цитата

С одной стороны : 1.Такой фонарь значительно увеличивает сопротивление.

- Такой фонарь АБСОЛЮТНО НЕ увеличивает сопротивление (откуда такая бредовая мысля??).

Цитата

2. Отсутствие переплета затрудняет катапультирование.

- Фонарь J-20 так же как и у F-35 не сбрасываемый, там есть пирошнуры в толще верхней, более тонкой части фонаря, при вытягивании лётчиком приводов катапульты, первым пирошнуры взрываясь разрушают эту часть фонаря и кресло с лётчиком пролетает насквозь:



Точно так же, как на на фонаре F-35 (слева), на фонаре J-20 (справа) установлена внутри дуга жёсткости:



На F-22 фонарь более уплощённой формы, он там сбрасываемый и дуги жёсткости нет.

Цитата

3. Беспереплетный фонарь значительно больше весит, т.к. требуется большая прочность всей конструкции, а не только лобовой части..,

- Весит он нисколько не больше, но требуется более мощный, более сложный и имеющий больший вес подъёмный механизм для его открытия/закрытия на земле. Но беспереплётный фонарь - необходимый атрибут стелс самолёта. Поскольку Т-50 стелс-самолётом не является, там на такие пустяки "большой болт забили". Пока на Т-50 фонарь традиционный (во всяком случае пока):

Цитата

  а с другой стороны... и т.д. и т.п.   О геометрии несущих плоскостей,  форме фюзеляжа и воздухозаборников.., короче, только о ВИДИМЫХ простым глазом деталей, можно что-то сказать.  Но не факт,что в эпоху "фото-шопа" мы видим реальное изображение,  а не искажённое,  причём намеренно и со знанием дела.  Так что,...

- Оххуенно глубокая мысля, особенно с учётом того, что самолёты летают на глазах сотен тысяч, чтобы не сказать миллионов людей и у каждого обывателя сегодня в телефоне фотоаппрат и видеокамера...

[Ghost]

Стоп, стоп! Это что же получается? Китайцы экспортируют стелс? Похоже, пиндосня круто всралась.

[Вуду]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 22:15)

Стоп, стоп! Это что же получается? Китайцы экспортируют стелс? Похоже, пиндосня круто всралась.

- ?????

[Ghost]

Цитата (Вуду @ Окт 29 2016, 22:32)

- ?????

При китайской массовости теряется эксклюзивность. Вот, например, вам поставят сотню крутых стелсов, брендовых, мейд ин юэсэй. А у паков для начала будет 250 стелсов-ширпотребов. А что дальше?

[Вуду]

Цитата (Ghost @ Вчера, 23:20)

При китайской массовости теряется эксклюзивность. Вот, например, вам поставят сотню крутых стелсов, брендовых, мейд ин юэсэй. А у паков для начала будет 250 стелсов-ширпотребов. А что дальше?

- Никакой разницы в этом плане между китайцами и американцами нет. 187 F-22 так же похожи один на другой (за исключением мелких модернизаций, вносимых по ходу многолетнего производства), как будут похожи друг на друга и 250 китайских стелсов. Они не будут ничем более "ширпотребским", чем 187 F-22. Хотя в китайские стелсы возможно модернизационные изменения будут как раз вноситься активнее.

Это ведь не производство презервативов, каждый стелс-самолёт - чрезвычайно высокотехнологичное произведение стоимостью в десятки миллионов долларов. Никакой принципиальной разницы между американским самолётом и китайским тут нет, а Ваши иллюзии в этом плане - жертва многолетней предубеждённости против технологического роста Китая. Китай стремительно совершенствуется в научно-технологическом плане, прежде всего военном, и по ряду направлений уже обогнал Россию. И темпы его продвижения совершенно фантастические, скоро он оставит Россию далеко позади... Увы и ах.

[atalex]

Лет пять назад дядя Миша то же самое говорил, воз и ныне там. Кода уже китайский суперстелс на своих двигателях научится летать?

[Duenyr]

Цитата (Вуду @ Окт 30 2016, 00:57)

- Никакой разницы в этом плане между китайцами и американцами нет. 187 F-22 так же похожи один на другой (за исключением мелких модернизаций, вносимых по ходу многолетнего производства), как будут похожи друг на друга и 250 китайских стелсов. Они не будут ничем более "ширпотребским", чем 187 F-22. Хотя в китайские стелсы возможно модернизационные изменения будут как раз вноситься активнее.

Это ведь не производство презервативов, каждый стелс-самолёт - чрезвычайно высокотехнологичное произведение стоимостью в десятки миллионов долларов. Никакой принципиальной разницы между американским самолётом и китайским тут нет, а Ваши иллюзии в этом плане - жертва многолетней предубеждённости против технологического роста Китая. Китай стремительно совершенствуется в научно-технологическом плане, прежде всего военном, и по ряду направлений уже обогнал Россию. И темпы его продвижения совершенно фантастические, скоро он оставит Россию далеко позади... Увы и ах.

Дядя. Китай -полторамиллиардная страна, со скачушим НТП как на дрожжах,
Обладающая второй экономикой мира.
Увы и Ах но Китай позади себя оставит не только РФ (мы то тут причем? то врагом США нас записываете, то врагом Китая7 мы же не можем быть врагом всех ???), а Китай очень стремительно догоняет США. И у него есть на это сурьезный потенциал - бабло, мозги и дешевая рабочая сила.

Причем догоняет так что думаю самое время "партнерам по политическому процессу" из НАТО перестать смотреть на РФ и гыгать и начать уже смотреть на Китай и плакать.


Короче стройте Зумвальты и Ф-22.
А то не успеете. Прилетит пара тысяч Цзяней и покажет в Южно-Китайском море - что США там никто и звать никак.

[Ghost]

Цитата (Вуду @ Окт 30 2016, 00:57)

- Никакой разницы в этом плане между китайцами и американцами нет. 187 F-22 так же похожи один на другой (за исключением мелких модернизаций, вносимых по ходу многолетнего производства), как будут похожи друг на друга и 250 китайских стелсов. Они не будут ничем более "ширпотребским", чем 187 F-22. Хотя в китайские стелсы возможно модернизационные изменения будут как раз вноситься активнее.

Это ведь не производство презервативов, каждый стелс-самолёт - чрезвычайно высокотехнологичное произведение стоимостью в десятки миллионов долларов. Никакой принципиальной разницы между американским самолётом и китайским тут нет, а Ваши иллюзии в этом плане - жертва многолетней предубеждённости против технологического роста Китая. Китай стремительно совершенствуется в научно-технологическом плане, прежде всего военном, и по ряду направлений уже обогнал Россию. И темпы его продвижения совершенно фантастические, скоро он оставит Россию далеко позади... Увы и ах.

Ну, тогда тем более. Я не предубежден против китайцев, я лишь считаю, что США на шаг впереди. Но вот надолго ли - покажет только время. И в любом случае, мой тезис про потерю эксклюзивности просвещенным западом остается актуален. Я вот о чем говорю, а не о том, что у китайцев ширпотреб.

[Вуду]

Цитата (Duenyr @ Сегодня, 08:48)

Дядя. Китай - полторамиллиардная страна, со скачушим НТП как на дрожжах,
Обладающая второй экономикой мира.
Увы и Ах но Китай позади себя оставит не только РФ (мы то тут причем? то врагом США нас записываете, то врагом Китая7 мы же не можем быть врагом всех ???)

- Конечно вы можете сделать врагами практически весь мир и руководство России прилагает для этого огромные усилия, - кроме Науру у вас союзников в мире уже нет. А Китай представляет главную угрозу для будущего России, в перспективе на следующие века.

Цитата

а Китай очень стремительно догоняет США. И у него есть на это сурьезный потенциал - бабло, мозги и дешевая рабочая сила.

- Верно.

Цитата

Причем догоняет так что думаю самое время "партнерам по политическому процессу" из НАТО перестать смотреть на РФ и гыгать и начать уже смотреть на Китай и плакать.

- Они уже давно смотрят на Китай и плачут. А Россия чрезвычайно вовремя подыграла американскому ВПК, он просто нарадоваться на неё не может...
Короче стройте Зумвальты и Ф-22.

Цитата

А то не успеете. Прилетит пара тысяч Цзяней и покажет в Южно-Китайском море - что США там никто и звать никак.

- Один из самых идиотичных тезисов поцреотического рунета заключается в дебильной радости охлоса по поводу роста стремительного могущества Китая, - "вот ужо он вломит этим янкесам-пиндосам!"! Совершенно закрывая глаза на то, что первым, кому Китай может "вломить" - это как раз его ближайший северный сосед.

[Вуду]

Цитата (Ghost @ Сегодня, 09:46)

Ну, тогда тем более. Я не предубежден против китайцев, я лишь считаю, что США на шаг впереди.

- Это верно.

Цитата

Но вот надолго ли - покажет только время.

- И это верно.

Цитата

И в любом случае, мой тезис про потерю эксклюзивности просвещенным западом остается актуален.

- ОК.

[Вуду]

Цитата (atalex @ Сегодня, 01:39)

Лет пять назад дядя Миша то же самое говорил, воз и ныне там. Кода уже китайский суперстелс на своих двигателях научится летать?

- Более чем скоро...

[Уралхан]

Цитата (Вуду @ Сегодня, 10:30)

- Конечно вы можете сделать врагами практически весь мир и руководство России прилагает для этого огромные усилия, - кроме Науру у вас союзников в мире уже нет.

Мне думается Россия не в всем здесь виновата, особо не исследовал и не записывал но кажись полно фактов что некоторые страны и рады бы сотрудничать с РФ, да Амеры им не позволяют, это не поцреотизм, а факты: Мистрали, Не продажа Опеля, Северный Южный поток, те страны только под давлением Штатов приняли такое решение. Неплохо замутить подобную тему где перечислять факты.
А что с Америкой РФ не может наладить отношения, с этим согласен

[Duenyr]

дядя
1.война между РФ и Китаем исключена, по причине нахождения ЯО у обеих стран, и по причине отсутсвия серьезных спорных вопросов, а так же по причине отсутствия геополитических терок на сегодня и отсутсвие заявок на "гегемонство" со стороны РФ.
А война Китая и подпиндосников (типа союзнчиов США) - вполне себе вероятна.

2.война РФ и США тем более исключена. США вон даже чтото с КНДР не особо воевать собираются, хотя им оттуда каждый день чем только не грозят.

3.И в такой ситуации конечно приятно смотреть на эпоху начала заката "мирового гегемона".
И скоро наступит другая эпоха - где бывших союзничков "гегемона" начнёт по всему миру трепать другой "гегемон" - там где только встретит.
А делать он это будет скорее всего с присущей азиатам жестостью.

А мы - возьмем к себе на вооружение РС-28 и на все это перетягивание канатов "гегемонов, из которых останется только один"- посмотрим со стороны.
Ну или на крайняк, ставя подпиндосникам подножечки небольшеньки.

4.Столкновение США и Китая неизбежно. У обоих у них заявки на мировое лидерство.
Мы в этой терке или постоим в сторонке или постоим на стороне Китая
5. И конечно же успехи ВПК Китая меня очень радуют. Поскольку хером по лбу америкасоюзничкам может настучать теперь только Китай. И надеюсь доживу до момента, когда китайцы и американцы вцепятся друг в друга по-серьезному.

Цзянь - который китайцы слабали за 10 лет с нуля, не имея вобще совершенно нихера - это прямо вот им респект и уважуха. Надеюсь следующий самолет - уже будет на уровне американских, только более массовый и дешевый.