Катастрофа малазийского Боинга под Донецком, Рейс МН17

[kaydaki]

Цитата (Аргань @ Сен 12 2019, 13:30)

Обвинения России основаны на совпадении №№ Буков (312) из видео и с фото из 53 бригады.

Я уж не говорю, что Бук из видео и Бук из 53 бригады различаются по тюнингу, окрасу и даже форме цифер того самого злополучного номера! ))

Вы очень слабо ориентируетесь в этой теме и всё перепутали. Номер СОУ не 312 а 332. Собственно там достаточно сравнить только номер потому что нарисован он широким шрифтом. Такого нет больше ни на одной машине ни российских ни украинских. Ну а ряд ещё нескольких отличительных признаков вообще не оставляют никаких сомнений, по крайней мере у здравомыслящих людей. Вот здесь подробно всё расписано: https://ru.bellingcat.com/novosti/russia/20..._lost_digit_ru/

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сен 12 2019, 16:19)

это издевка? тут было много фото. Из корпуса аккуратно выпилены куски (болгаркой?) но в остальном - идеально ровный
http://waroffline.org/index.php?showtopic=78&st=700
Отсюда и дальше.

Приятно снова прочитать как сторонников вины России макнули в дерьмо.

Т.е. ты сам признаешь что это не корпус, а лишь его часть. Кстати та часть что дальше от нас повреждена.

[Retwizan]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 09:41)

Ты и сам прекрасно понимаешь что даст подобная проверка. На 6 й год - МИД РФ подвердил факт наличия конфенеданциальных общений со следственной группой , тема вопросов для обсуждения - не раскрывается и не комментируется .
Всем уже все -понятно.

Всё всем было понятно еще вечером 17 июля. Как с иракским ОМП.
Исходя из этого очень странно, почему с нашим МИД ведут переговоры. Имея необходимые доказательства, переговоры были бы не нужны.

[kaydaki]

Цитата (Retwizan @ Сен 12 2019, 19:18)

Всё всем было понятно еще вечером 17 июля. Как с иракским ОМП.
Исходя из этого очень странно, почему с нашим МИД ведут переговоры. Имея необходимые доказательства, переговоры были бы не нужны.

В этой истории не всё так просто. Есть подозрения что Украина намеренно подставила МН-17 под удар. Вроде как был информатор который сообщал о вылетах украинских ВВС. Но его арестовало СБУ и через его канал слили дез.информацию о вылете АН-26 причём время и маршрут полёта совпадали с МН-17. Так что если будет суд то эта информация может получить подтверждение. Понятно что это не нужно той стороне которая обвиняет РФ. Вот потому они там что-то тайно и решают.

[12th]

Цитата (kaydaki @ Сен 12 2019, 19:29)

В этой истории не всё так просто. Есть подозрения что Украина намеренно подставила МН-17 под удар. Вроде как был информатор который сообщал о вылетах украинских ВВС. Но его арестовало СБУ и через его канал слили дез.информацию о вылете АН-26 причём время и маршрут полёта совпадали с МН-17. Так что если будет суд то эта информация может получить подтверждение. Понятно что это не нужно той стороне которая обвиняет РФ. Вот потому они там что-то тайно и решают.

Вот только что бы до конца понять. В состав комплекса сраного ПЗРК (это 3 ПУ, отделение) входил планшет 1Л15-1 где отображалась всякая там информация, госпринадлежность и прочее. 80е, толи 70е годы прошлого века. А в 2014 приперли хуебору под названием Бук с целеуказанием по телефону от какого то хера с горы.
Звучит адекватно.

[Retwizan]

Цитата (12th @ Сегодня, 22:16)

А в 2014 приперли хуебору под названием Бук с целеуказанием по телефону от какого то хера с горы.
Звучит адекватно.

Ну так и то, что Цемаха, который вдруг стал то "ценным свидетелем", то ли уже подозреваемым спецслужбы РФ не только дали 5 лет свободно разгуливать, но и даже не предоставили российского гражданства - это адекватно? Ни под машину не попал, ни стал жертвой нападения грабителей, с ним не случилось сердечного приступа...
В общем у тебя "тут вижу, тут не вижу"

[kaydaki]

Цитата (12th @ Сен 12 2019, 22:16)

В состав комплекса сраного ПЗРК (это 3 ПУ, отделение) входил планшет 1Л15-1 где отображалась всякая там информация, госпринадлежность и прочее.

По поводу госпринадлежности: отметка "свой" будет только у ВВС РФ. Все остальные самолёты (украинские, малазийские или какие ещё) будут с отметкой "чужой" и вы их никак не различите. Так что в той ситуации этот планшет тоже не помог бы.

[Rurouni]

Цитата (Pampa @ Сен 12 2019, 17:57)

Т.е. ты сам признаешь что это не корпус, а лишь его часть. Кстати та часть что дальше от нас повреждена.

С этой частью корпуса голландцы знатно обосрались. Они ещё Алмазу показывали ее фотки, на что те резонно заявили - уцелеть она ну никак не может. И говорили об этом в презентациях.

Но они сохранили и выложили. В РФ по номеру быренько пробили и выяснилось, шо корпус сей от ракеты, поставленной в Украину.

После чего они по-тихому слились и сей тушкой ракеты более не отсвечивали.

[Rurouni]

Цитата (kaydaki @ Сен 12 2019, 22:29)

По поводу госпринадлежности: отметка "свой" будет только у ВВС РФ. Все остальные самолёты (украинские, малазийские или какие ещё) будут с отметкой "чужой" и вы их никак не различите. Так что в той ситуации этот планшет тоже не помог бы.

+

Добавлю ещё, что это есть в ПВО всех стран как принцип. Цели делятся на «свой» и «чужой». Все что не ответило «свой» = «чужой». ПВО всегда пытается избежать ошибки «пропустил чужого приняв за своего», при этом шанс сбить своего или нейтрала остаётся. Эпизод с винсеннесом наглядное тому подтверждение.

[12th]

Цитата (Retwizan @ Сен 12 2019, 22:25)

Ну так и то, что Цемаха, который вдруг стал то "ценным свидетелем", то ли уже подозреваемым спецслужбы РФ не только дали 5 лет свободно разгуливать, но и даже не предоставили российского гражданства - это адекватно? Ни под машину не попал, ни стал жертвой нападения грабителей, с ним не случилось сердечного приступа...
В общем у тебя "тут вижу, тут не вижу"

Та откуда ты знаешь что он там наплел. Может он стоял возле дома курил, а мимо него Бук проехал.
Но вообще командир ПВО какого то района предполагает какие то знания.

[12th]

Цитата (kaydaki @ Сен 12 2019, 22:29)

По поводу госпринадлежности: отметка "свой" будет только у ВВС РФ. Все остальные самолёты (украинские, малазийские или какие ещё) будут с отметкой "чужой" и вы их никак не различите. Так что в той ситуации этот планшет тоже не помог бы.

Ну ты ж сейчас обозначаешь уровень адекватности операции. Любой самолет который не ВВС РФ - хуярим братва. Это че за уровень планирования.

[12th]

Цитата (Rurouni @ Сен 12 2019, 23:10)

+

Добавлю ещё, что это есть в ПВО всех стран как принцип. Цели делятся на «свой» и «чужой». Все что не ответило «свой» = «чужой». ПВО всегда пытается избежать ошибки «пропустил чужого приняв за своего», при этом шанс сбить своего или нейтрала остаётся. Эпизод с винсеннесом наглядное тому подтверждение.

См. выше

[Retwizan]

Цитата (12th @ Вчера, 23:59)

Но вообще командир ПВО какого то района предполагает какие то знания.

Так я про это и говорю: если он что-то знал важное, то почему 5 лет свободно разгуливал и с ним ничего не случилось? Ну кто оставляет без контроля важных свидетелей?
Нет, Цемах реально ничего не знал и знать наверняка не мог (а если мог, что то на уровне слухов), а нужен был СБУ для того, что бы дать нужные им ложные показания в обмен на прекращение уголовного преследования за участие в ВСН (т.н. "терроризме"). Но судя по всему, он действительно отказался от сделки со следствием и стал не нужным в качестве свидетеля, но зато полезным в качестве "обменного фонда" и в пропагандонских целях (раз Россия решила обменять кого-то на него, значит он важная фигура - по некоторых форумчан).
Так вижу

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сен 12 2019, 21:57)

Т.е. ты сам признаешь что это не корпус, а лишь его часть. Кстати та часть что дальше от нас повреждена.

Не прикидывайся! Там было много фото. И был замечательный коллаж, что происходит с передней частью Бука при подрыве.
Конкретно эта ракета - ложь!
Видео с Буками, снятое с дома - ложь! - было интервью человека, который снимал - это украинские Буки.
Сколько еще лжи надо?
Знатный обсер следствия.
Да, там были и Стрелы, и еще - но вот Буков не было российских. А украинские - были.

[Arqus]

Цитата (Retwizan @ Сен 13 2019, 00:48)

Так я про это и говорю: если он что-то знал важное, то почему 5 лет свободно разгуливал и с ним ничего не случилось? Ну кто оставляет без контроля важных свидетелей?
Нет, Цемах реально ничего не знал и знать наверняка не мог (а если мог, что то на уровне слухов), а нужен был СБУ для того, что бы дать нужные им ложные показания в обмен на прекращение уголовного преследования за участие в ВСН (т.н. "терроризме"). Но судя по всему, он действительно отказался от сделки со следствием и стал не нужным в качестве свидетеля, но зато полезным в качестве "обменного фонда" и в пропагандонских целях (раз Россия решила обменять кого-то на него, значит он важная фигура - по некоторых форумчан).
Так вижу

А интересно, об этом Цемахе что либо говорилось ранее, до того как его выкрали?

[Andrey]

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 00:48)

Но судя по всему, он действительно отказался от сделки со следствием и стал не нужным в качестве свидетеля, но зато полезным в качестве "обменного фонда" и в пропагандонских целях ...

А, может наоборот, "пел, как соловей".
Мы не знаем и можем лишь гадать. Как вариант, из него вытянули все и по максимуму. Выжали, как лимон. И отдали. Отдали нам и требовать будут с нас. Любой наш отказ его выдать, будет рассматриваться, как отказ от сотрудничества и использоваться для новых санкций например. А показания, если он их дал, так у СБУ и западных спецслужб и так уже есть. И от них, не отвертеться.

Цитата (Retwizan @ Сегодня, 00:48)

если он что-то знал важное, то почему 5 лет свободно разгуливал и с ним ничего не случилось?

Да, всего не предусмотреть.

[Papagalo]

Цитата (Pampa @ Сен 12 2019, 15:21)

Пруф?

http://www.whathappenedtoflightmh17.com/wp...uction-date.jpg

Если голландцы вынуждены выдавать ЭТО за улики, то с ними у них все очень печально.
Не зря они пытались протащить через ООН создание трибунала с неограниченными полномочиями - это бы сильно облегчило задачу фабрикации доказательств.
Теперь им приходится тащить фоточки из Сети и заниматься компиляцией. Реальные же факты их не особо интересуют - наличие боевых самолетов в зоне катастрофы, например.

[Pampa]

Цитата (Retwizan @ Вчера, 19:18)

Как с иракским ОМП

Пагадите, а кто тогда курдов травил?

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Pampa @ Сен 13 2019, 17:23)

Пагадите, а кто тогда курдов травил?

Барина защищаешь?
ОМП нашли или нет?

[Pampa]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 03:19)

ложь

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 03:19)

ложь

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 03:19)

лжи

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Сегодня, 03:19)

обсер

Испанский диспетчер и спутниковые снимки укр. литака?