Российская космонавтика, прошлое, настоящее, будущее

[Juan Carlos]

Запущенные с Восточного 19 спутников уже упали в океан
https://ria.ru/science/20171129/1509833250.html

Цитата

Девятнадцать спутников, запущенных с космодрома Восточный, уже упали в океан, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли. Он добавил, что, скорее всего, в Атлантический.
Официального подтверждения этой информации у РИА Новости пока нет.

От себя напомню, что запускали ракету два дня назад, тогда всё и упало.
И вот, мне непонятно, как, блеать, так, российские ВКС и ФСБ способны отслеживать всё, что угодно, могут записывать бурление в кишечнике едва не каждого главаря ИГИЛ в его бункере, отчитываться про попадание прям в крестики и точно сообщать, кого накрыли.
Однако жи есть, запуская ракету - проект гос. важности - они два дня уже не могут понять, куда попадали её спутники.
Что, неужели за такими вещами следить не принято? Типа, подумаешь, херня какая!

[МИХАЛЫЧ]

Головная часть ракеты-носителя «Союз-2.1б» упала в Атлантический океан из-за неисправности аппаратуры ГЛОНАСС и GPS, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли страны.

«По предварительным данным, произошла техническая неисправность в аппаратуре спутниковой навигации, которая установлена на разгонном блоке, работает по сигналу ГЛОНАСС и GPS и повышает точность выведения "Фрегатом" космических аппаратов на целевые орбиты», — сказал собеседник агентства.
В результате после отделения от третьей ступени ракеты-носителя «Союз-2.1б» разгонный блок неправильно сориентировался. Из-за этого он вошел в плотные слои атмосферы и упал в Атлантический океан, заключил источник.

Ракета «Союз-2.1б» с разгонным блоком «Фрегат» и полезной нагрузкой (19 спутников, в том числе 17 иностранных) стартовала 28 ноября в 08:41 по московскому времени. Из-за неполадок с разгонным блоком головная часть носителя была утеряна. Это был второй пуск с космодрома Восточный. Главная нагрузка, трехтонный спутник «Метеор-М», был застрахован на общую сумму 2,6 миллиарда рублей.

В сети появились возможные снимки и видео разваливающейся на куски головной части ракеты-носителя.
https://lenta.ru/news/2017/11/29/glonass/

[wowka]

а баллистика на что, лазерные гироскопы.... Если резко с курса ракету уводит (с предвычисленного курса) то в топку эти Глонассы и ДжиПиЭсы - по предвычисленной траектории лететь

[Juan Carlos]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 29 2017, 18:06)

В сети появились возможные снимки и видео разваливающейся на куски головной части ракеты-носителя.

причем, их сделали не российские службы

[Pampa]

Походу нет средств слежения за запуском баллистических ракет.

[Spark]

Система управления МКБФ традиционно инерциальная, строил ее центр Пилюгина. В 10х к ней для увеличения точности интегрировали спутниковую систему навигации, но инерциальная – основная
Эти сраные мурзилки со своими источниками уже не знают чего сказать. Осталось только заявить что упало из-за козней американцев. Пока комиссия не озвучит выводы через месяц-другой все это полная хрень.

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Ноя 29 2017, 20:43)

Походу нет средств слежения за запуском баллистических ракет.

но как же спутниковая группировка, всё это раннее предупреждение о ракетном ударе?
по идее, вот на этих гражданских пусках и учиться отслеживать, идеальный же вариант.

а то, как к Кима чо летит, так это все видят и место падения указывают с точностью до метра, свою же ракету внезапно - "низнаем, может быть в океан..."

[Бармалей]

Цитата (Pampa @ Ноя 29 2017, 20:43)

Походу нет средств слежения за запуском баллистических ракет.

Если ракета пролетает над южным полюсом как ты ее засечешь? Сквозь Землю радаром?

[Бармалей]

Цитата (Сурт @ Ноя 28 2017, 16:07)

http://www.interfax.ru/russia/589367

лол

такого я в KSP даже не делал, будучи полным нубом. Это уже совсем "приехали" если правда

Че за КСП?

[Бармалей]

Цитата (Juan Carlos @ Ноя 29 2017, 23:21)

но как же спутниковая группировка, всё это раннее предупреждение о ракетном ударе?
по идее, вот на этих гражданских пусках и учиться отслеживать, идеальный же вариант.

а то, как к Кима чо летит, так это все видят и место падения указывают с точностью до метра, свою же ракету внезапно - "низнаем, может быть в океан..."

Как ты себе представляешь работу СПРН?

Да потому что ракета Кима поднялась на 4 тыщи и сразу же ебнулась а не кувыркалась на орбите часами по непредсказуемой траектории. Сейчас ракета кувыркается над сша, а через двадцать минут над Австралией. И как она себя поведет через пять минут один Аллах Владимирович ведает, а ему не досуг. Может войдет в плотные слои атмосферы, может опять начнет кувыркаться на орбите и войдет в атмосферу на следующем витке. И да, у Роскосмоса нет системы СПРН. Да и отслеживать ракеты на орбите спутниковая группировка не может, она засекает сам факт пусков а затем передает иныормацию в штаб а там наземная составляющая типа радаров СПРН дальше их ведет, а наземные радары СПРН сквозь толщу земной поверхности аидеть не могут.

[Бармалей]

08:41:46 — Старт ракеты космического назначения;
08:43:44 — Отделение 1 ступени;
08:45:33 — Сброс головного обтекателя;
08:46:33 — Отделение 2 ступени;
08:51:09 — Отделение головного блока;
08:52:09 — 08:53:26 — РБ «Фрегат». Формирование первой переходной орбиты;
09:40:10 — 09:41:07 — РБ «Фрегат». Формирование орбиты отделения КА «Метеор–М»;
09:42:08 — Отделение КА «Метеор–М» (орбита i=98,57°; H = 828,7 км; h = 788,9 км);
10:21:01 — 10:21:24 — РБ «Фрегат». Формирование второй переходной орбиты;
12:01:43 — 12:05:03 — Отделение КА IDEA (орбита i=97,95°; H = 814,2 км; h = 581,6 км);
11:13:21 — 11:13:37 — РБ «Фрегат». Формирование орбиты отделения группы МКА;
11:15:17 — Отделение КА «Бауманец» (орбита i=97,76°; H = 600,1 км; h = 592,7 км);
11:20:00 — 11:35:00 — Отделение полезной нагрузки SEAM и КА AISSat (орбита i=97,76°; H = 601,8 км; h = 583,9 км);
11:59:21 — 11:59:44 — РБ «Фрегат». Формирование третьей переходной орбиты;
12:50:01 — 12:50:46 — РБ «Фрегат». Формирование орбиты отделения КА LEO Vantage;
12:54:06 — Отделение КА LEO Vantage (орбита i=99,46°; H = 1002,2 км; h = 996,8 км);
13:42:41 — 13:43:19 — Перевод разгонного блока на траекторию входа в атмосферу;~
14:16:57 — Вход разгонного блока в атмосферу (высота 100 км). Затопление в акватории Тихого океана.
-
08:51:09 РН свою задачу выполнила,вывела ПН на заданную промежуточную траекторию
ПН =это головной блок (т.е. Фрегат плюс все спутники).
Вот он и отделился (08:51:09 по циклограмме), и далеко не на 800+ км.
После отделения телеметрия РН уже не имеет сведений о головном блоке.
А с Фрегата телеметрия так и не пошла…

[fahed]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 29 2017, 18:06)

Головная часть ракеты-носителя «Союз-2.1б» упала в Атлантический океан из-за неисправности аппаратуры ГЛОНАСС и GPS, сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли страны.

ГЛОНАСС. Не ГПС.

Ленточка просто пиздит, добавляя приятное любому патриоту слово ГэПээС.

Собственно сообщение ТАСС.

Цитата

Разгонный блок "Фрегат" в связке с 19 спутниками мог упасть на Землю из-за неисправности аппаратуры ГЛОНАСС, которая должна повышать точность выведения разгонным блоком спутников.
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ
На севере Приамурья нашли фрагменты первой ступени ракеты "Союз-2.1б"

Об этом сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.

http://tass.ru/kosmos/4768260

[Бармалей]

Цитата (fahed @ Ноя 30 2017, 10:24)

ГЛОНАСС.  Не ГПС.

Ленточка просто пиздит, добавляя приятное любому патриоту слово ГэПээС.

Собственно сообщение ТАСС.



http://tass.ru/kosmos/4768260

Ты сам то текст ТАСС до конца прочитал?

По предварительным данным, произошла техническая неисправность в аппаратуре спутниковой навигации, которая установлена на разгонном блоке, работает по сигналу ГЛОНАСС и GPS и повышает точность выведения "Фрегатом" космических аппаратов на целевые орбиты", - сказал собеседник агенства

Извиняйся шайтан

[fahed]

Цитата (Бармалей @ Ноя 30 2017, 10:41)

Ты сам то текст ТАСС до конца прочитал?

По предварительным данным, произошла техническая неисправность в аппаратуре спутниковой навигации, которая установлена на разгонном блоке, работает по сигналу ГЛОНАСС и GPS и повышает точность выведения "Фрегатом" космических аппаратов на целевые орбиты", - сказал собеседник агенства

Извиняйся шайтан

Я то читал. Там написано, что аппаратура работает по сигналам и того и того. А чья же эта аппаратура вообще? Не российского производства? Проблема ведь не в сигнале, а в аппаратуре.
Извиняйся сам.

[Spark]

Уважаемые, а чо вы уперлись в этот жпс то. Навигационная система Фрегата спроектирована так чтобы поставлять адекватные данные вне всякой зависимости от спутниковой радионавигации. Более того – для формирования замкнутой орбиты – а это первое включение ДУ разгонника (которое собственно и повлекло аварию) СРНС не нужно вообще! Это приделали к Фрегату в 10х годах для микрокоррекций данных постигаемых от ИНС при последующей развеске многокомпонентных грузов на свои орбиты – как в нашем случае, аж 19 разных спутников. Вообще подозреваю что до первого включения ДУ никакой коррекции ИНС штатно не производистя, нахрена это.

Люди просто судорожно пытаются свалить ответственность с себя куда подальше, лепят отмазки

В реале мы знаем сейчас что Фрегат екнулся после того как ДУ выдала первый импульс имея вектор тяги к земле, - без требуемого угловой доворота блока. И мы знаем даже что конкретно привело к такому положению – схема вывода с Восточного при которой отделение РБФ от третьей ступени произошло условно вверх тормашками – к земле, по причине того что 3я ступень должна была скинуть апогей траектории. ДУ без доворота врубилась в том положении что было. Через некоторое время спецы из НПО автоматики и НПЦ приборостроения просрутся и скажут правду. Ведь уже подключился следственный комитет и только вчера начала работать госкомиссия по расследованию причин аварии.
Наиболее реалистичная причина имхо озвучена лавочкинцами https://iz.ru/677025/dmitrii-strugovetc-nik...tvennyi-komitet

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Spark @ Сегодня, 20:04)

И мы знаем даже что конкретно привело к такому положению – схема вывода с Восточного при которой отделение РБФ от третьей ступени произошло условно вверх тормашками – к земле, по причине того что 3я ступень должна была скинуть апогей траектории. ДУ без доворота врубилась в том положении что было.

Что, правда такой тупизм?

[trololo]

Цитата (fahed @ Сегодня, 10:51)

А чья же эта аппаратура вообще? Не российского производства?

Импорт, скорее всего...

[Pampa]

Для перелета из Москвы в Благовещенск на второй запуск с космодрома Восточный руководство «Роскосмоса» арендовало реактивный двухмоторный самолет бизнес-класса Gulfstream G550.

Стоимость услуги составила 9 075 300 рублей.

https://lenta.ru/news/2017/11/30/krivovip/

[Juan Carlos]

Цитата (Pampa @ Ноя 30 2017, 21:17)

Для перелета из Москвы в Благовещенск на второй запуск с космодрома Восточный руководство «Роскосмоса» арендовало реактивный двухмоторный самолет бизнес-класса Gulfstream G550.

Стоимость услуги составила 9 075 300 рублей.

https://lenta.ru/news/2017/11/30/krivovip/

мда, тут за подобное поведение руководства госкомпании оппозиция бы их с говном съела - парламентские запросы, прокуратура, проверка, скандал бы был потрясающий, всех бы погнали в отставку, были прецеденты

но российская оппозиция и прокуратора просто ничего не заметят

[Spark]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Ноя 30 2017, 17:16)

Что, правда такой тупизм?

Да нет, это пока только одна из множества версий, люди пытаются разобраться по какой причине разгонник ушел в сторону земли – хотя формально и он и РН отработали какбы штатно.. Комиссия все вскроет через некоторое время. Эту версию вроде отмели, схема выведения со снижением третьей ступени вроде бы не использовалась

Сейчас появилась новая версия – из за несопряженности СУ Союза и Фрегата азимут на них отсчитывался по-разному – по часовой и против часовой стрелки. Фрегат начал разворот – но в противоположную сторону и ему не хватило заложенного в алгоритмах СУ времени, импульс прошел к Земле. Эту версию уже вовсю тиражирует РИА-новости
https://ria.ru/science/20171130/1509955550.html

Обращаю внимание общественности что в этом случае «источник в космической отрасли» - это реплика юзера с форума «Новости космонавтики», написанная сегодня в 15 33 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum...59/?PAGEN_1=39... В свою очередь версия эта притащена вроде бы с американской конференции nasaspacefligh.com
И добро что форум этот крайне компетентный – но все равно очень показательно откуда у журналистов берутся «источники» в роскосмосе, мо рф и проч.
Еще раз повторяю в который уже раз – нужно ждать выводов госкомиссии. Только это уже никому не интересно будет через месяц, хайпить по другим вещам будут, не так ли?