Российская космонавтика, прошлое, настоящее, будущее

[МИХАЛЫЧ]

Цитата (Spark @ Сегодня, 15:11)

Наверное можно вывести корабль новым Союзом-5, а МОБы – Протоном.

Вот!

Цитата (Spark @ Сегодня, 15:11)

Но кажется лучше нарастить серийность новой ракеты.

Однозначно.
Но ...За неимением кухарки - имеют повара.
Я думаю, так и надо. Стоимость 1 или даже 2 протонов не сопоставима с лихорадочной постройкой новых ракет и стартовых столов.
Для решения конкретной задачи надо использовать то, что есть.

[atalex]

Цитата (ерш @ Фев 2 2018, 17:55)

Пусков много, это хорошо. ГЛОНАССов только 9 штук.

Кто нибудь знает в чём отличия у этих спутников?
- ГЛОНАСС- К (16)
- ГЛОНАСС- К
- ГЛОНАСС- К2
- ГЛОНАСС- М

Я так понимаю точность позиционирования у устройств в системе ГЛОНАСС на земле существенно возрастёт

ГЛОНАСС-М - это старые спутники со сроком жизни 6 лет. Пускают из запасов. ГЛОНАСС-К живет 10 лет. ГЛОНАСС-К2 вроде, а импортозамещение.

[Герман]

Цитата (ерш @ Фев 2 2018, 11:43)

ВОт одна из основных проблем (как я понимаю) двухпуска - наличие двух стартовых столов. Что бы значит, одновременно запустить.
Вопрос - а почему компоненты чего то тяжелого надо запускать на одинаковых ракетах? Т.е. почему нагрузку надо делить пополам?
Что мешает (условно) часть на Протоне, часть на Союзе. Одновременно. 

Ничего не мешает, единственный "двухпуск" с людьми - "Союз-Аполлон" мы на "Союзе" - амеры на "Сатурне".
На "Протонах" нельзя запускать живых людей, разве что набирать в отряд космонавтов украинцев.
Единственная ракета на которой запускают сейчас живых людей "Союз-ФГ", который отличается даже от "Союз 2". Что такое высираемый в страшной спешке "Союз-5"" одному Б-гу известно, проблема его в том что его статистика неизвестна( как кстати и американской СЛС).

[Spark]

Цитата (МИХАЛЫЧ @ Фев 2 2018, 11:46)

Я думаю, так и надо. Стоимость 1 или даже 2 протонов не сопоставима с лихорадочной постройкой новых ракет и стартовых столов.
Для решения конкретной задачи надо использовать то, что есть.

Так Союз-5 это даже не Союз 2.1, это русЗенит он же Феникс. И его нет. Никак без новой ракеты. Ну можно Ангару допилить под пилотируемый вариант - это означает все в зад, энергиевцев по шапке и т.д. Это будет дешевле, но Ангара - неперспективынй РН.
Да и не смогут в Хруничева, вон там ни где нибудь а на ГА сотрудник их после встречи с гендиром написал что все пуски последние в долг, долг растет ежемесячно на миллионы, и вообще скоро даже Протоны собирать не смогут.

[Герман]

Цитата (Spark @ Фев 2 2018, 12:49)

Так Союз-5 это даже не Союз 2.1, это русЗенит он же Феникс. И его нет. Никак без новой ракеты. Ну можно Ангару допилить под пилотируемый вариант - это означает все в зад, энергиевцев по шапке и т.д. Это будет дешевле, но Ангара - неперспективынй РН.
Да и не смогут в Хруничева, вон там ни где нибудь а на ГА сотрудник их после встречи с гендиром написал что все пуски последние в долг, долг растет ежемесячно на миллионы, и вообще скоро даже Протоны собирать не смогут.

Судя по тому, как ты лоббируешь не менее коррумпированную и неэффективную "Энергию", твои слова могут быть и необъективны.
Кстати под "Ангару" стол начали строить на "Восточном", а под "Союз-5" - "Байтерек" - пока что без подвижек. Естестенно с "Моского Старта" запуск людей невозможен. А с Восточного "Союз 5" запускаться не будет никогда...
Хотя бардак такой и чехарда, что чёрт ногу сломит.

[Spark]

Цитата (Герман @ Фев 2 2018, 12:55)

Судя по тому, как ты лоббируешь не менее коррумпированную и неэффективную "Энергию", твои слова могут быть и необъективны.
Кстати под "Ангару" стол начали строить на "Восточном"

Ты никак не поймешь что я ничего не лоббирую. Не связан я ни с теми и с другими, просто любитель косомнавтики, и вообще мне импонирует старый добрый Эйрбас и конверсионные твердотопливные ракеты. Я просто говорю как есть. Если в разборках в Роскосмосе Энергия сожрала Хруней – я так и говорю. Если лично Путин лоббирует синхронизацию федеральных программ с DSG - я так и говорю. И доказываю это приведением его указов. По каждому решению от ракеты до стола – личное распоряжение Путина, после которого Комаров и Рогозин делают стойку смирно. Биться в истериках как ты - мне не интересно. Если ты не умеешь принимать объективную реальность – это твои проблемы. Можешь дальше верещать про зраду и «не на мои налоги», всем пох.
Не веришь - пойди на ГА и посмотри. Даже записные урякалки там заткнулись, ибо тот чел там известен и сейчас он говорит - все пиздец, завода нет.

Не будет никакого второго стартового стола для Ангары на восточном. И самой Ангары скорее всего не будет.

[Герман]

Цитата (Spark @ Фев 2 2018, 13:18)

Не будет никакого второго стартового стола для Ангары на восточном. И самой Ангары скорее всего не будет.

А с чего вы взяли, что критика решений или процесса формирований этих решений - это истерика?
Насколько я понимаю - то что хочет Комаров - это тупо покупать места для российских блоков лунной станции на СЛС. Никакой "Союз-5" туда блоки не доставит - для него это непомерная нагрузка, плюс ракета полетит первый раз только к 2025 и то скорее сроки сдвинутся к 2030, а станцию планируют начать строить к 2024 году, сроки тоже сдвинутся, если не прийдёт новая администрация и не закроет, как Обама закрыл "Арес" и "Созвездие".
Лично я понимаю, что Путин, Комаров, да и Рогозин в области космоса соображают чуть менее чем нихуя, поэтому к любым их приказам отношусь ожидаемо скептически - бросали уже сотни проэктов на полпути и сворачивали финансирование.
Возникает вопрос для чего строится стол на Восточном если не для Ангары, а Союз-5 будет летать только с Байтерека и Морского старта? Иммет ли смысл закапывать деньги в бетон, если сверхтяж если и полетит то после 2030-х
https://vz.ru/news/2018/2/2/906457.html
А станцию свою американцы начнут строить - в 2024 году, кстати Путину быть президентом только до 2024 года и на сверхтяж глубоко посрать - даже если не полетит или разворуют проблема достанется следующему президенту, а сейчас перед электоратом можно и попонтоватся "проэктами" по стартовому столу и сверхтяжу...

[Spark]

Аааа, тыж гениально прозреваешь что после 24 года Путина с нами не будет! И поэтому мы вот так вот возьмем и сольем в унитаз всю серию ракет энергия! Которую до этого ударно, «высерали», по твоему меткому выражению, 6 лет всей страной. А чо, это ж нам как два пальца, Ангару вон слили уже и ничо)))
Комаров хочет сделать так чтобы двадцатилетние наработки Роскосмоса, в том числе и советский задел, на которые шла львиная доля всех денег отрасли, не были спущены в унитаз. Комаров хочет чтобы в будущем в железе были воплощены проекты элементов посещаемой лунной станции, ПТК НП, хочет в перспективе протащить на DSG все что было в проектах 12-15 годов – хабитат отечественного производства, многофункциональный сервисный модуль, лабораторию, ЛВПК, новый посадочный лунный модуль, снабжение, вообще все. Разумеется включая наших космонавтов в новых Орланах. Потому что и Путин и Комаров понимают – реализовать всю программу силами России невозможно. Невозможно это стало совсем недавно, после череды катастрофических неудач связанных с деятельностью Хруничева. И это главный камень в их огород. До этого, еще в 15 году– было вполне возможно. А взять просто и спустить в унитаз все – именно как ты хочешь, это преступление.

Цитата

возникает вопрос для чего строится стол на Восточном если не для Ангары,

Тебе сколько не объясняй, походу бесполезно. Давай уже начинай хоть немного головой думать. Концепция Роскосмоса такая - Союз-5 в нескольких вариантах– основная ракета России, призванная заменить в том числе и Протон. Летать она будет именно со старта на Восточном, строительство которого подписал Путин вчера. Старт этот делается на месте, размеченном и забетонированном под второй старт Ангары. Старт проектируется универсальным – с него должны летать последовательно все типы ракет – Союз-5, трифеникс на 50 тонн и обе версии СТК. Все очень логично, включая сюда роль Байтерека, где будет первый старт Союз-5/Зенит

По поводу сдвижек – ну так у американцев DSG будет двигаться вправо, и у нас наши ракеты и прочее тоже, глядишь так на так и нормально выйдет. И усилиями мирового сообщества, со всякими японцами – глядишь сделают из национальной DSG интернациональную станцию, все к тому и идет.

[Герман]

Цитата (Spark @ Фев 2 2018, 14:24)

И поэтому мы вот так вот возьмем и сольем в унитаз всю серию ракет энергия! Которую до этого ударно, «высерали», по твоему меткому выражению, 6 лет всей страной. А чо, это ж нам как два пальца, Ангару вон слили уже и ничо)))
Комаров хочет сделать так чтобы двадцатилетние наработки Роскосмоса, в том числе и советский задел, на которые шла львиная доля всех денег отрасли, не были спущены в унитаз. Комаров хочет чтобы в будущем в железе были воплощены проекты элементов посещаемой лунной станции, ПТК НП, хочет в перспективе протащить на DSG все что было в проектах 12-15 годов – хабитат отечественного производства, многофункциональный сервисный модуль, лабораторию, ЛВПК, новый посадочный лунный модуль, снабжение, вообще все. Разумеется включая наших космонавтов в новых Орланах. Потому что и Путин и Комаров понимают – реализовать всю программу силами России невозможно.

Ангару - высирали сколько лет? И как быстро слили?
Для того чтобы Роскосмос воспринимали всерьёз необходимо успешно вывести "Науку", "НЭМ" - вложить ресурсы в разработку "Союза-5" и "Федерации". Пока что мы видим хорошие идеи, посмотрим как будет проходить реализация, а то фуфла было уже столько, что верить каждой задумке Роскосмоса нереально.
Реализовать подобную программу в одно жало ни у кого сил не хватит в т.ч. и у США.

[Spark]

Файненшл Таймс пишет что НПО Энергомаш ведет с китайцами переговоры о продаже лицензии на производство РД-180
https://www.forexnewsinside.com/china-russi...-growing-links/ Подчеркивается что в покупке двигателей Китай не заинтересован, им надо либо технологию производства, либо лицензию. Ну чего получается обычно с лицензионным производством в Китае мы все знаем.
Сделке препятствует неприсоединение Китая к режиму РКРТ. Американцы выражают обеспокоенность

[Герман]

Цитата (Spark @ Фев 5 2018, 11:59)

Американцы выражают обеспокоенность

А их какое дело? Может торг идёт - не пустите на лунную станцию - сольём технологии китайцам?

[Герман]

Лунная станция говорили они...

Цитата

Бывший журналист ТАСС Валентин Уваров, в 2014-2016 годы занимавший должность директора департамента пилотируемых космических комплексов Объединенной ракетно-космической корпорации (ОРКК), предложил ввести в России так называемый лунный оброк. Об этом в понедельник, 5 февраля, сообщает газета «Известия».
Уваров заявляет, что самостоятельная реализация лунной программы, а также создание национальной околоземной станции потребуют от России привлечения 38 миллиардов долларов (2,15 триллиона рублей) в течение 15 лет.
Данные средства бывший журналист предлагает получить, обложив население страны добровольным «лунным оброком». «А что, если разделить эту гигантскую сумму, например, на 100 миллионов человек. Получится по 21 500 рублей на человека. Разделив на 15 лет, мы получим 120 рублей в месяц», — посчитал Уваров.

ебал я в рот такое счастье

[S_S]

Да флаг в руки, если "добровольных". Пусть краудфандинг организуют и ждут пожертвований.

[Orlenard]

Никогда этого не было, и вот опять.
Дату запуска МЛМ опять будут переносить "вправо"

[Spark]

Лунный оброк - это внушаить. Лучше соглашайтесь на DSG)

[Герман]

Цитата (Spark @ Фев 5 2018, 17:42)

Лунный оброк - это внушаить. Лучше соглашайтесь на DSG)

будет оброк на DSC)

[Spark]

Тут мы много говорили про утвержденный проект РН СТК от кооперации Энергии и Прогресса. Но в общем полчающийся в результате РН не может считаться перспективным - ведь он строится целиком на уже существующих компонентах и особо прорывного ничего не представляет.
Но, оказывается. на Королевских чтениях наряду с генконструктором Энергии Микриным выступал замгенконструктора по ракетной технике от ГРЦ Макеева Молчанов. С предложением собственной, перспективной линейки РН:

Первый самый простой, керосиновые блоки на РД-170 вокруг центрального водородного, 93 тонны на НОО. В середине – метановые боковушки на водородном центре с РД-0120. Справа – РН с трехкомпонентными двигателями кислород-керосин-водород, в габаритах допускающих транспортировку по ЖД и Русланами. А чо, мне нравится. Будет угрозой для Энергии. Те будут шевелиться быстрее.

[Прапор]

Российская космонавтика достигла Перу

[ерш]

Что это? часть двигателя, топливный бак?

[atalex]

Топливные баки

Пусть радуются. Хоть какое-то события в их унылых ебенях.