Российская космонавтика, прошлое, настоящее, будущее

[Сурт]

Перенесли пуск "Союза" с "Прогрессом" для МКС. На два дня.

[Juan Carlos]

Вся нынешняя российская космонавтика одной картинкой.

[atalex]

С чего вообще все решили, что Роскосмос должен быть коммерчески прибыльным?. И какой такой рынок отберет тяжелый фалькоону Роскосмоса, рынок утилизации Тесла в космосе?

[Герман]

Цитата (atalex @ Фев 11 2018, 16:02)

С чего вообще все решили, что Роскосмос должен быть коммерчески прибыльным?. И какой такой рынок отберет тяжелый фалькоону Роскосмоса, рынок утилизации Тесла в космосе?

Фэлкон забрал работу у Протона( который и так собирались списывать), а Ангары не сделали. К следующему этапу освоения космоса страна не готова и вариантов решения проблемы нет - что-то может быть появится после 2028 года...
Нет стратегии, нет мозгов, нет бабок - на лицо системный кризис тотальной коррупции и некомпетенции в отрасли сверху до низу. Впрочем космос - это надстройка на экономике, а у нас и экономика развивающейся страны.
Куршавели с блядями , да Сочи с Родченковым несовместимы с космической деятельностью.

[atalex]

Все это херня. Основная задача Роскосмоса - запускать российские спутники. Когда наши спутники начнут запускать фальконом, тогда можно говорить о провале.

[Герман]

Цитата (atalex @ Фев 11 2018, 16:38)

Все это херня. Основная задача Роскосмоса - запускать российские спутники. Когда наши спутники начнут запускать фальконом, тогда можно говорить о провале.

Чтобы наши можно запускать, нужны ракеты, а чтобы ракеты стоили дешевле( по карману стране), эти ракеты надо выпускать серийно и качественно, с качеством проблемы, а так как на говне выводить никто не хочет и появилась дешёвая альтернатива китайцев, индусов и Маска - Россию начинают посылать нахуй иностранцы и свои специалисты высокого уровня, которые не хотят идти в отрасль где вместо зп рабочим кладут залупу на воротник, как было на Восточном, лет ченрез десять такими темпами будем покупать спутники и ракеты у китайцев или того же Маска - нашу отрасль сожрали коррупционеры и долбойобы типа покойного Поповкина( спс "Протону" что этот дегенерат рано крякнул).
Это ведь отрасль где на десятилетия надо думатиь, а у нас 20 лет пилили Ангару - теперь не нужна, пилили 27 лет "Наука" - не нужна, пилили "НЭМ" - не нужен, пилили "Восмточный" - теперь нахуй не нужен, ракеты бьют вместо запусков, пилили "Морской старт" - нах не нужен, а что нужно - сами не знают. Всё просрали.

[atalex]

Цитата (Герман @ Фев 12 2018, 00:47)

Чтобы наши можно запускать, нужны ракеты, а чтобы ракеты стоили дешевле( по карману стране), эти ракеты надо выпускать серийно и качественно, с качеством проблемы, а так как на говне выводить никто не хочет и появилась дешёвая альтернатива китайцев, индусов и Маска - Россию начинают посылать нахуй иностранцы и свои специалисты высокого уровня, которые не хотят идти в отрасль где вместо зп рабочим кладут залупу на воротник, как было на Восточном, лет ченрез десять такими темпами будем покупать спутники и ракеты у китайцев или того же Маска - нашу отрасль сожрали коррупционеры и долбойобы типа покойного Поповкина( спс "Протону" что этот дегенерат рано крякнул).

Полный бред, не имеющий никакого отношения к реальности.

[Герман]

Цитата (atalex @ Фев 11 2018, 16:53)

Полный бред, не имеющий никакого отношения к реальности.

5 лет назад мы запускали 35-40 ракет в год, а сейчас 17-15 отсилы и 2-3 пуска запарываем. "Ангосат" который в новый год проебыли ведь действительно проебали - он пропищал что-то но на нерасчётной орбите и пока молчит.
А американцы каждый год выдают что-то новое, скоро космонавтов на их ракетах будем возить. Лунную станцию можно будет строить только на американских ракетах - будем строить стыковочные узлы и сортиры и платить за старт этой СЛС по полярда баксов - а своего нет и не будет - просрано всё.

[Kaa]

Цитата (atalex @ Фев 11 2018, 16:38)

Все это херня. Основная задача Роскосмоса - запускать российские спутники. Когда наши спутники начнут запускать фальконом, тогда можно говорить о провале.

Хруничев сдох. ЦСКБ Прогресс еще барахтается. Действительно "эффективные менеджеры" все просрали...

[S_S]

Цитата (Kaa @ Сегодня, 10:58)

ЦСКБ Прогресс еще барахтается.

Потому и барахтается, что производит востребованную продукцию.

[Герман]

Цитата (S_S @ Фев 12 2018, 11:18)

Потому и барахтается, что производит востребованную продукцию.

только технологии из 60-х г.г.

[Spark]

Я вот тут смотрю что мои колоссальные усилия по просвещению Германа в профильных космических темах таки дали довольно странный результат.
Если ещё четыре месяца назад он писал в духе:

Цитата

На Протон есть заказы, только в этом году совершил 4 пуска, 7 -мь в следующем. Вроде бы решили проблемы с надёжность и отказались от украинских комплектующих
Роскосмосом занимается Комаров( бывший директор Автоваза), не могу оценивать компетентность его, но у Роскосмоса гораздо больше компетенций, чем у Маска... Есть ещё структура РВСН, которая тоже запускает коммерческие и военные спутники, с Плесецка. Роскосмос уместно сравнивать с НАСА,
Тот же центр Хруничева - не вся российская космонавти, Глонасс, Восточный, Плесецк, Энергия - это иные структуры со своим финансированием. Провафлили свою украинскую космонавтику, а зло срываете на моцкальской,

то сейчас на лицо чудовищная зрада:

Цитата

Нет стратегии, нет мозгов, нет бабок - на лицо системный кризис тотальной коррупции и некомпетенции в отрасли сверху до низу. Всё просрали.

Ну хотя бы научился мало-мальски оперировать реперными фактами)

Но я также напомню Герману, как неутомимому борцу с DSG сейчас, когда-то он писал и разумное:

Цитата

…космос наскока и пиара не прощает, нужно сотрудничество с технологически развитыми странами, совместное финансирование( по типу как ИТЭР) и распределение нагрузки - потому что у разных стран разные наработки и разный уровень. А так в глобальном вопросе действуют кто в лес кто по дрова и основная движущая сила - понты США, Китая или России, а не достижения цели…в таком важном деле для человечества как межпланетные полёты хотелось бы больше системной работы…И то что близжайшие 10 лет никто даже на Луну не прилетит и не начнёт колонизировать меня лично угнетает. Не уверен что это нужно России и русским в одиночку, но человечеству в целом нужно.

Собственно говоря Путин который только что рядом указов пытается синхронизировать пилотируемую программу Роскосмоса и DSG, и Комаров который сейчас отчаянно протаскивает на DSG все вообще наши многолетние лунные наработки, и Япония с Европой, которые бьются над тем чтобы сделать DSG реально интернациональной, а не американской станцией, и генконструктора Энергии и прогерссовцы которые чертят ракету, в отсутствии DSG совершенно бесполезную – все они блин именно что пытаются «системно и для человечества в целом». DSG это и есть тот самый глобальный вопрос где нужно объединение

[Orlenard]

Цитата (Сурт @ Фев 11 2018, 15:15)

Перенесли пуск "Союза" с "Прогрессом" для МКС. На два дня.

Эх, второй раз из-за АВД не могут протестить 3х-часовую схему.

[Герман]

Цитата (Spark @ Фев 12 2018, 12:39)

Я вот тут смотрю что мои колоссальные усилия по просвещению Германа в профильных космических темах таки дали довольно странный результат.
Если ещё четыре месяца назад он писал в духе:

Я и сейчас утверждаю что "Роскосмос" как структура выполняет такие задачи, которые маску и не снились - изготовление спутников, изготовление блоков орбитальных станций, строительство космодромов, разработка луноходов, разработка астрофизических лабораторий.
Только маленькая проблема в том, что у "Роскосмоса" помимо Маска есть и другие конкуренты в лице наса, китайцев, японцев, индусов, европейцев.

Цитата

Собственно говоря Путин который только что рядом указов пытается синхронизировать пилотируемую программу Роскосмоса и DSG, и Комаров который сейчас отчаянно протаскивает на DSG все вообще наши многолетние лунные наработки,

ну теперь я спокоен - за российский космос взялись два человека, которые в космосе шарят чуть более чем нихуя. Подобную галиматью уже мы сышали - Клипер", "Ангара", "нациАнальная станция", "Русь" - каждый год новая хуйня и попил бабла.

[Spark]

Цитата (Герман @ Фев 12 2018, 14:13)

. Подобную галиматью уже мы сышали - Клипер", "Ангара", "нациАнальная станция", "Русь" - каждый год новая хуйня и попил бабла.

А как же "нужно сотрудничество с технологически развитыми странами, совместное финансирование( по типу как ИТЭР) и распределение нагрузки"???

[Герман]

Цитата (Spark @ Фев 12 2018, 14:42)

А как же "нужно сотрудничество с технологически развитыми странами, совместное финансирование( по типу как ИТЭР) и распределение нагрузки"???

Окололунная станция планируется как АМЕРИКАНСКАЯ , и сотрудничество будет заключатся в том что все будут предлагать пиндосам, что умеют, а пиндосы выбирать - так Комаров делаешь стыковочный узел( тут особых компетенций и технологий не нужно - технология времён "Союз-Аполлон", еввропейцем - тот-то, японцам- тот.
Так Комаров - сделал? - Сделал. - Ну так оплачивай запуск своей хуйни на СЛС - а наши астронавты слетают на "Орионе" припиздячат наш сортир или стыковочный узел( сделанный вами - русскими Ваньками) и будя с тебя.
Что это даст России, кроме того что похерит отрасль окончательно и сожрёт бабки на американских пусках - я не понимаю.
А может быть ещё и так - в связи с Сирией\КНДР\Ираном\Китаем - запрещаем участвовать России в нашей станции, денег не возвращаем, технологии воруем - могут так сделать, да запросто, уже с МКС опрокинули.
Тут надо понимать и такую вессч что никаких технологий ддля лунной станции( кроме узлов и сортиров) у РФ сейчас нет, всё это надо разрабатвать с нуля, от транспорта, сверхтяжа и прочего, и это получется просто дублем того что есть/будет у американцев и так, и на кой хер это разрабатывать да ещё и для чужого проэкта? Ну купить место сынишке Падалки пусть слетает - флажком помашет - для квасных патриотов сойдёт.

[Spark]

Цитата (Герман @ Фев 12 2018, 15:11)

Окололунная станция планируется как АМЕРИКАНСКАЯ , и сотрудничество будет заключатся в том что все будут предлагать пиндосам, что умеют, а пиндосы выбирать...

На самом деле, как это видно из освещения встречи в Токио, сейчас идут консультации рабочих групп, в том числе и на тему как DSGбудет организована в этом плане.
Если станция будет совместная – на чем настаивают все участники кроме США – но и там неоднозначные мнения, ученые более за совместный проект, политики понятно за противоположное – то функционирование DSG будет осуществляться по принципу крупных астрономических орбитальных автоматических обсерваторий – на основе конкурсной программы, у кого предложение интереснее и выгоднее и бюджет позволяет – те и реализовывают. А в дальнейшем, с укреплением лунноорбитальной базы, должна произойти специализация проектов, например ко второй половине 30х американцы используя высокий апогей траектории сосредотачиваются на запуске изделий в Систему, русские на собственных ракетах подтянув сервисный модуль и пристыковав к нему многоразовый ЛВПК, в перигее пытаются высадить людей на обратную сторону луны, а японцы занимаются биологическими экспериментами в лабораторных модулях вывод которых они купили у Маска. И снабжать все это будет с полдюжины разномастных транспортных кораблей, как частных, так и государственных. В итоге по-настоящему новый шаг в освоении Пространства. С той или иной степенью успешности подобное можно осуществить и при доминирующей роли США в проекте.

[ерш]

С Байконура стартовал Союз-2.1

[Orlenard]

S7 хочет взять на себя управление российским сегментов МКС.

https://iz.ru/689548/dmitrii-strugovetc/s7-...kii-segment-mks

[Spark]

Цитата (Orlenard @ Фев 13 2018, 11:47)

S7 хочет взять на себя управление российским сегментов МКС.

https://iz.ru/689548/dmitrii-strugovetc/s7-...kii-segment-mks

Читается во многом как бред воспаленного осознания. Такое впечатление что создается имитация бурной деятельности чтобы можно было Путину отрапортовать - у нас есть частники космические покруче ваших Безосов..