Российская космонавтика, прошлое, настоящее, будущее

[Spark]

Цитата

ПК - это исключительно научная космонавтика

ПК это прежде всего системы спутниковой навигации, метеоспутники и ДЗЗ.
То что ты называешь ПК – это беспилотная научная космонавтика. Стыдно не знать таких вещей. Так вот с ПК все не очень хорошо – метеоспутников к примеру нет вообще, а в БНК проекты перечисляются по половине пальцев одной руки.
И прикладную, и БНК и военку можно оздоровить только резким оздоровлением основы, которая является драйвером со времён Королева – пилотируемой космонавтики. Мы можем конкурировать только тут. Все остальное устаревает и разваливается.

Цитата

Руководство некомпетентно и не адекватно

У нас все руководство всех сфер страны некомпетентно. Вот только в этом случае по твоему вместе с руководством не компетентны конструктора, рабочие коллективы, сектора, проектные структуры?

Цитата

нет технических возможностей

Технических возможностей нет у Нигерии и Зимбабве. У РФ есть технические возможности в рамках пилотируемой космонавтики для всего. Но их не будет, возможно, уже через 10 лет. Нужно успеть. Не получится – не будет вообще никакого космоса, ни военного, ни прикладного.

Цитата

У нас нет ни ракеты, ни КК, ни наземной инфраструктуры... кроме фантазеров из РКК Энергия ничего нет!

Да, ракеты нет. Почему так получилось обсуждалось. Что будут делать чтобы она была тоже обсуждалось. Забыл еще фантазеров из Лавочкина, Прогресса, КБХА, Полета и прочих. Хруничева «фантазии» тоже бы поддержали самым горячим образом, если бы не лежали в дауне, я уверен)

Цитата

Какое еще продолжение самостоятельной программы?

Дауном не прикидывайся. Читай ФКП до коррекций 2016 года. Оцени сколько денег было вложено и какие проекты были инициированы.

Цитата

Ты вообще кто по образованию

СПБГПУ Политех `04, техкибернетики и инноватики. А у тебя какое?
На создание и поддержание DSG планируется потратить четверть того что пожрала МКС, а по возможности и меньше. DSG не будет перманентно падать в атмосфере. DSG посещаемая. В DSG не будет лишних модулей «под задел», она сильно меньше, в ней не будет центральнйо ферменной конструкции. DSG простыми действиями выводится в точку захоронения в L2 с полной долговременной консервацией.

Цитата

Ага, а еще некоторые участки на Луне купили...

Очередной клоунский пассаж) Все три вышеозначенные частные конторы более чем известны реализацией успешных проектов в космической отрасли. Но кудаж тебе болезному об этом знать, твой уровень блеять про какието участки)))

Цитата

Не проецируй

См. выше.

Цитата

Естественно его нет... ибо демонстратор это не двигатель

В рамках текущего плана есть 10 лет на доводку от прототипа до серии. Если за 20 лет не сделают, при неограниченном финансировании это что значит? 10 лет дотянули даже Ангару.

[Просто прохожий]

Уважаемый Спарк, получается, что, скажем, к 2030-м гг. Россия перестанет быть сколько бы то ни было значимой космической державой, окончательно утратив своё влияние даже в "традиционных" для себя областях и окажется в статусе кооперационной припарки к большим космонавтикам ЕС, Китая и США?

[Spark]

Цитата (Просто прохожий @ Фев 20 2018, 20:47)

Уважаемый Спарк, получается, что, скажем, к 2030-м гг. Россия перестанет быть сколько бы то ни было значимой космической державой, окончательно утратив своё влияние даже в "традиционных" для себя областях и окажется в статусе кооперационной припарки к большим космонавтикам ЕС, Китая и США?

Я не очень уважаемый, я обычный)
Ну смотрите, я тут везде доказывал что традиционная для нас область – именно пилотируемая космонавтика – вы с этим согласны?
На данный момент наша пилотируемая космонавтика завязана на МКС. Не будем касаться тут вопроса практической пользы связанных с МКС программ, важно что окончание ее эксплуатации планируется на 2024 год. Причем администрация Трампа, а на США скажем прямо, в финансовом плане МКС и держится (более 4 мдрд долларов в год без пусков только на эксплуатацию), хочет ускорить процесс, передавая все в руки частников. Да, раньше муссировались проекты отделения россегмента в нацстанцию, с продолжением ее эксплуатации, довольно активно. Вокруг центральной «Зари» нужно еще вывести и выстроить шлюзовой, НЭМ, МЛМ-У, УМ, допсервисный модуль – это кстати все было прописано в ФКП образца 14-15 годов. Это все сейчас съехало непонятно куда. Мы сможем? Все же видят что творится с МЛМ Наука.
И вот сейчас Роскосмос озвучивает планы о приватизации (!) россегмента, чтобы операторам стала S7. Частная орбитальная верфь! Ну это же вообще клоунада..

Исходя из всего вышесказанного – чо делать то? Вон народ предлагает свернуть попросту всю пилотируемую космонавтику. Ну и с чем останемся тогда?
Вот и получается что единственный вариант - международная кооперация, желательно на относительно равноправных услвоиях. У ЕС пилотируемой программы нет, к Китайцам влезть малореальной, ну и что остаётся в итоге?

А так к 30 году, если все пойдет по плану, Россия будет иметь хотя бы полную линейку новых РН от легкой до сверхтяжелой, - хоть и нет собственного большого проекта, это уже много. Можно попробовать коммерчески опять таки использовать. Будут загружены предприятия отрасли, будет продолжен набор в отряд космонавтов, будет летать ПТК НП всячески, будет реализация новых задач (высадка на обратную сторону Луны с DSG). Может и статус DSG будет близким к МКС. Я вообще понимаю что это все фантастично довольно звучит. Но мы не тянем самостоятельную лунную программу. А другой нет.

[Spark]

На космоленте интересная инфа с сайта госзакупок http://kosmolenta.com/index.php/1192-2018-02-20-pricelist Близкая к себестоимости цена на отечественные РН:

[Сурт]

ангара 1.2 по цене Протона?! фейспалм.жпг

[Spark]

Цитата (Сурт @ Фев 21 2018, 16:07)

ангара 1.2 по цене Протона?! фейспалм.жпг

Не серийное изделие на данный момент

[Сурт]

обожетымой!

https://lenta.ru/news/2018/03/02/angara/

Ракета-носитель тяжелого класса «Ангара-А5» подвергнется модернизации. Об этом сообщил вице-премьер России Дмитрий Рогозин, курирующий от правительства космическую отрасль, передает ТАСС.

В ходе посещения производственного объединения «Полет» (филиал Центра имени Хруничева) он рассказал, что принято решение немедленно открыть работы по облегчению «Ангары» и увеличению ее тяговооруженности. Ракета «будет более чем конкурентоспособна даже по сравнению с тем, что делают наши американские коллеги», — заявил он.

Рогозин отметил, что необходимо также открыть работы по метановому двигателю, по кислородно-водородному двигателю, чтобы повысить грузоподъемность «Ангары» в тяжелом классе до 37 тонн.

По словам вице-премьера, «Ангара» должна выйти на серийное производство «хотя бы в 2021 году. Это реально, исходя из тех решений, которые я считаю необходимым сделать в части кооперации с другими предприятиями». Пока в Роскосмосе рассчитывают в 2019 году сделать «легкие» «Ангара 1.1» и «Ангара 1.2», тяжелая же версия по изначальному плану должна появиться к 2022 году.

Единственный пуск тяжелой ракеты «Ангара-А5» состоялся 23 декабря 2014 года, носитель создавался около 20 лет.

-------

[Сурт]

В общем, Ангара А5 фсьо, практически официально. Все переделать, лишнее свинтить, зачистить напильником. 2021 год, ага-ага

[rapax07]

Цитата

Россия и Китай подписали соглашение по исследованию Луны и дальнего космоса
13:0103.03.2018
(обновлено: 14:23 03.03.2018)

МОСКВА, 3 мар — РИА Новости. "Роскосмос" и Китайская национальная космическая администрация (КНКА) намерены сотрудничать в области исследования Луны и дальнего космоса, сообщает российское космическое ведомство. Соответствующее соглашение стороны подписали на международном форуме по освоению космоса, который проходит в Токио.

Документ предполагает взаимодействие в российском проекте по запуску орбитального космического аппарата "Луна-Ресурс-1" в 2022 году и китайской миссии посадки в область южного полюса Луны, запланированной на 2023 год.

Подписи под документом поставили генеральный директор "Роскосмоса" Игорь Комаров и заместитель главы КНКА У Яньхуа.

Кроме того, они договорились создать совместный центр данных по лунным проектам и дальнему космосу, к которому при необходимости будут привлекать научные и промышленные компании из обеих стран.

Это не первая российско-китайская договоренность по космосу. В декабре прошлого года вступило в силу соглашение о мерах по охране технологий в связи с сотрудничеством по исследованию космоса и созданию средств выведения и наземной космической инфраструктуры.

Кроме того, в ноябре "Роскосмос" и КНКА подписали программу сотрудничества в космической области на 2018-2022 годы. Она включает шесть разделов: изучение Луны и дальнего космоса, космическая наука и связанные с ней технологии; спутники и их применение; элементная база и материалы; сотрудничество по данным дистанционного зондирования Земли; мониторинг космического мусора и практическое исследование соответствующих вопросов.

https://ria.ru/space/20180303/1515677140.ht...ck=index_main_4

[trololo]

Цитата (Spark @ Фев 17 2018, 12:15)

ПК это прежде всего системы спутниковой навигации, метеоспутники и ДЗЗ.

ПК - это пилотируемая космонавтика...

Цитата (Spark @ Фев 17 2018, 12:15)

метеоспутников к примеру нет вообще, а в БНК проекты перечисляются по половине пальцев одной руки.

Вот этим и нужно заняться... да и метеоспутники все же есть.

Цитата (Spark @ Фев 17 2018, 12:15)

военку можно оздоровить только резким оздоровлением основы, которая является драйвером со времён Королева – пилотируемой космонавтики

Это просто глупость, ввиду отсутствия профильного образования, скорее всего...

Цитата (Spark @ Фев 17 2018, 12:15)

Вот только в этом случае по твоему вместе с руководством не компетентны конструктора, рабочие коллективы, сектора, проектные структуры?

Это исполнители, они лишь выполняют поставленные им задачи, и да, там квалификация в последние годы упала драматически...

Цитата (Spark @ Фев 17 2018, 12:15)

У РФ есть технические возможности в рамках пилотируемой космонавтики для всего.

Голословно, где ПКА, где носитель под него, где новые модули, ну хотя бы для МКС?

Цитата (Spark @ Фев 17 2018, 12:15)

Оцени сколько денег было вложено и какие проекты были инициированы.

Я оценил, потому и написал то что написал.

Цитата (Spark @ Фев 17 2018, 12:15)

СПБГПУ Политех `04, техкибернетики и инноватики. А у тебя какое?

А у меня КУАИ, ракетостроение...

Цитата (Spark @ Фев 17 2018, 12:15)

На создание и поддержание DSG планируется потратить четверть того что пожрала МКС

Шаттл должен был быть дешевле одноразовых РН...

Цитата (Spark @ Фев 17 2018, 12:15)

DSG не будет перманентно падать в атмосфере.

Зато вывод каждого модуля будет многократно дороже, как и сам модуль...

Цитата (Spark @ Фев 17 2018, 12:15)

DSG посещаемая.

Ну и как будем выкручиваться при недоразвитой российской автоматике?

Цитата (Spark @ Фев 17 2018, 12:15)

В DSG не будет лишних модулей «под задел», она сильно меньше, в ней не будет центральнйо ферменной конструкции. DSG простыми действиями выводится в точку захоронения в L2 с полной долговременной консервацией.

Шо?

Цитата (Spark @ Фев 17 2018, 12:15)

10 лет дотянули даже Ангару.

Ангару делали лет 6 от силы... на последнем издыхании...

[МИХАЛЫЧ]

Заработала двигательная установка произведенного Россией для Анголы телекоммуникационного спутника Angosat-1, сообщил РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.

«В первой половине марта проведено тестовое включение двигательной установки космического аппарата Angosat-1, что позволяет рассчитывать на восстановление работоспособности космического аппарата и выведение его в нужную точку стояния», — сказал собеседник агентства.
https://lenta.ru/news/2018/03/21/angosat1/

[Сурт]

В этой новости прекрасен каждый абзац
https://lenta.ru/news/2018/03/28/buran/

ТАСС
Концерн «Калашников» выкупит у госкорпорации «Ростех» 60 процентов акций НПО «Молния», участвовавшего в создании советского орбитального космического корабля «Буран», сообщает «Коммерсантъ».

«Вхождение НПО "Молния" в состав концерна придаст импульс развитию компетенций и экспертизы в области разработки многоразовых космических летательных аппаратов и производства ракет-мишеней различного назначения», — заявил глава «Калашникова» Алексей Криворучко.

Газета отмечает, что вице-премьер Дмитрий Рогозин дал закрытое поручение «по восстановлению и дальнейшему развитию работ по созданию на новой технологической основе аналога "Бурана"».

[wowka]

Цитата (Сурт @ Мар 28 2018, 23:47)

В этой новости прекрасен каждый абзац

Самое главное это

Цитата

В госкорпорации Ростех отметили, что задачу по недопущению банкротства «Молнии» поставил лично президент РФ Владимир Путин. Напомним, концерн «Калашников» на 25% принадлежит Ростеху, а ещё на 75% минус одна акция — крупным частным инвесторам.

Задача поставлена - задача выполнена (пусть частные инвесторы мошной тряхнут - мож какой ни будь гиперлуп получится)


P.S. впрочем, в комментах есть интересная мысль: [У Молнии с ТМЗ неплохие участки земли на берегу Москва-реки.

[Сурт]

http://www.unexploredworld.ru/blog/1138

"на руинах высокоразвитой цивилизации"

Группа ребят полазила о Байконуру. Много уникальных фото

[rapax07]

Цитата

МОСКВА, 29 мар — РИА Новости. Российские военные провели успешный запуск ракеты-носителя "Союз-2.1В" с космодрома "Плесецк", сообщает Минобороны.

"В 20 часов 38 минут (мск) с пусковой площадки космодрома "Плесецк" боевым расчетом Космических войск Воздушно-космических сил успешно осуществлен пуск ракеты-носителя легкого класса "Союз-2.1В" с космическим аппаратом в интересах Минобороны России", — говорится в заявлении оборонного ведомства.

РИА Новости https://ria.ru/defense_safety/20180329/1517564066.html

[fahed]

КАК ТЕБЕ ТАКОЕ, ИЛОН МАСК?!

https://sp-way.ru/

[Spark]

Окончательная смерть российской космонавтики все ближе, и как вишенка на торте, Рогозин в качестве главы конструкта на месте Роскосмоса: https://www.rbc.ru/politics/14/05/2018/5af5...a79477b78097533

На фоне этого думаю новости о том что "Гагаринский старт" на Байконуре выводится из обращения - "в целях оптимизации", Луна-Глоб переносится - а хуле там мелочиться - сразу на два года, до 2021 го и отказа шведов от совместного участия в ней в пользу китайского лунного аппарата Чанье-4 никакого удивления не вызывают.

[sckameikin22]

Да, у российской космонавтики сейчас трудные времена.

[Spark]

очередные офигительные новости - свернули программу ТГК ПГ
https://ria.ru/science/20180515/1520626269.html

"...Оказалось, что стоимость нового корабля окажется в три раза выше, чем цена изготовления обычного грузового корабля "Прогресс", а вероятность отказов на новом корабле — существенно выше, чем на проверенной технике..."

И эти люди, из Энергии, на минуточку, собираются к 22 году запустить абсолютно новый РН а в 24 совершить первый пилотируемый пуск на нем!

[trololo]

Цитата (Spark @ Май 17 2018, 12:57)

очередные офигительные новости - свернули программу ТГК ПГ
https://ria.ru/science/20180515/1520626269.html

"...Оказалось, что стоимость нового корабля окажется в три раза выше, чем цена изготовления обычного грузового корабля "Прогресс", а вероятность отказов на новом корабле — существенно выше, чем на проверенной технике..."

И эти люди, из Энергии, на минуточку, собираются к 22 году запустить абсолютно новый РН а в 24 совершить первый пилотируемый пуск на нем!

Думаю что это подготовка к сворачиванию ПК...