Российско-Украинская война Z #22, Хмари

[fahed]

Russia Formed A Fifth Airborne Brigade. It Wasn’t Ready For The Drone and Artillery Apocalyse.

https://www.msn.com/en-us/news/world/russia...3f31fb6c2&ei=11

[Pampa]

Цитата (gundos @ Сегодня, 09:02)

пишут что тяжко в целом

Никто не говорил что легко, но в целом ничего не угрожает.

[fahed]

ФЕПЕВЕ (повчальна історія на 100к) <br><br>ця пригода, як водиться, почалась з того, що занесло нас з Юрою туди, куди зазвичай аеророзвідка не сувається, але ми, цитуючи колег, &quot;уебаны отбитые&quot;. pic.twitter.com/lvmXQdJZMm&mdash; чашечка депрессо (@babkazistvolom) December 6, 2023

[dogmatik]

Цитата (Duenyr @ Дек 7 2023, 07:43)

УМПК стали учить кидать и старые литаки. Су-24 скоро начнёт (начали уже, но единичные случаи).
Су-34 стал кидать по четыре штуки УМПК.
Лучше поздно чем никогда).

Года через два, глядишь определимся с комплектом УМПК и будем прямо совсем в крестик кидать.
Долго конечно всё...

после вчерашнего уничтожения СУ "патриотом" в мобильном варианте, украм это может больше понравится, нежели сбивать кучу ракеток, тратя дорогие протиракеты. Литак долой и ракеты не летят.
Отточат динамику процесса и скорее на рос.литаках можно будет ставить крестик.

[Juan Carlos]

Цитата (Duenyr @ Дек 7 2023, 07:43)

Года через два, глядишь определимся с комплектом УМПК и будем прямо совсем в крестик кидать.

ты же вроде в турцию уехал, откуда там комплекты умпк?
зачем вам, туркам, определяться?

[Juan Carlos]

Цитата (Duenyr @ Дек 7 2023, 07:47)

Пусть плотит Хуан Карлос.

Такова уж моя доля.

[Nechriste]

Цитата (dogmatik @ Дек 7 2023, 10:18)

после вчерашнего уничтожения СУ "патриотом" в мобильном варианте, украм это может больше понравится, нежели сбивать кучу ракеток, тратя дорогие протиракеты. Литак долой и ракеты не летят.
Отточат динамику процесса и скорее на рос.литаках можно будет ставить крестик.

К сожалению, патриоты эту проблему не решат - их слишком мало и слишком жалко, чтобы регулярно использовать на передке.
А вот ф-16, даже в небольшом количестве - могут.

[Саша Белый]

Ф16 тоже не решат , по причине небольшого количества и плохой выучки.
Это все сродни тому как мастурбировали на западную технику, а ещё раньше рашпили калибрингом восхищались.

[Juan Carlos]

Цитата (Nechriste @ Дек 7 2023, 11:01)

А вот ф-16, даже в небольшом количестве - могут.

не могут.
на них некому летать, их негде базировать, в воздухе их повыбивают из С350 и С500, а на аэродромах - ланцетами.

[Багник]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:05)

в воздухе их повыбивают из С350 и С500, а на аэродромах - ланцетами.

Выбьют F-16, будут летать на F-18. Выбьют F-18, пересядут в F-35. Хохлов не остановить

Как сообщается, сотрудники Минобороны Украины представили "перечень вооружений для удовлетворения потребностей сил обороны Украины" во время закрытого заседания в Вашингтоне, на котором присутствовали правительственные чиновники и руководители оборонной промышленности США.

По данным источников агентства, которые ознакомились со списком, в него вошли образцы вооружения, которые Украина уже имеет на вооружении, в том числе танки "Абрамс" и 155-миллиметровая артиллерия, беспилотники и ракеты ATACMS большой дальности.

Но в списке есть несколько новых пунктов, в том числе транспортные самолеты C-17 Globemaster производства Boeing и C-130 Super Hercules производства Lockheed Martin. В список также вошли ударные вертолеты Apache, и Black Hawk.

В документах также говорится, что Украина запрашивает у США истребители F/A-18 Hornet, три типа беспилотников производства General Atomics, включая MQ-9B Sky Guardian и систему противовоздушной обороны THAAD производства Lockheed.

ПРО THAAD просят. Пипец

[Багник]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 10:56)

Такова уж моя доля.

Зря уехал из России матушки. Сейчас бы помощником депутата был. Или даже депутатом. А может и того выше. Ротой командовал под Авдеевкой. Роту, человек в 16, подымал бы в атаку. "За Родину, за Путина!!! Орлы не посрамим!!!"

[Juan Carlos]

Цитата (Багник @ Дек 7 2023, 11:16)

Зря уехал из России матушки. Сейчас бы помощником депутата был. Или даже депутатом. А может и того выше. Ротой командовал под Авдеевкой. Роту, человек в 16, подымал бы в атаку. "За Родину, за Путина!!! Орлы не посрамим!!!"

Если мне сейчас предложат депутатское кресло в каком-нибудь нефтегазовом регионе, или в москве, я согласен вернуться.
Про роту и авдеевку, спасибо, но нет.

[Саша Белый]

Прежде всего 50 Ф-16 мало на 800 км фронта (а еще прикрывать что то вроде моря и Одессы или Киева-Чернигова)
Дело в том что самолет коненчо оружие мощное и быстрое.
Но еньшинство вермени в сутках (1-2 часа,если заправщики использовать то 4-5-6). Несколько больше (4-6 часов) -может бытьв готовности 1 ( какой там аналог у НАТы) - когда время появления в воздухе на задаче будет минут 10 (4-5 на вылет,собсвтенно сам вылет и выход на высоту и скорость для применения)
Это уже обсуждали неодноакртно
например перед СВО - в теме про игтпотетические войны с НАТО
http://waroffline.org/index.php?showtopic=708&st=2840

Грубо говоря один советский авиполк (24-40) или усиленный экадрон НАТО (18-24) модет вокруг себя покрыть ,в оперативно-стратегчиеском прикидке, где то пространство в 400-500 км в попречнике -каким то патрулем или например держурство из 1 готовности на взлет. Т.е. как то проявлять себя -вылетать на прехваты истребков (и еще не 100% вероятность что переватит,а если перехватит -что он собьет а не его). нарпимер из говтонсои 1 на аэродроме возе крупного города по сигналам службы ВНОС взелтатьи сибвать крылатые ракеты подлетающие к городу , делать авианалеты на врага дейж-дамами и т.д.
При этом считая по хорошему ( не факт что так и будет) 1.3-1.5 вылета на самолет (это будет где то 1.5-1.8-2.0. на боеготовый,если западыне лицмере помогут с ЗИП тоже, хохлы техники будут стараться и боеготовыми будет постянно 70-80% парка, это хорошее число) 50 истребков Ф16 за сутки сделают 60-75 вылетов. На весь фронт. За все время суток. Можете прикнуть в среднем сколько будет в воздухе , и это вдоль всего фронта, в готонсоит сразу подхватить СУ-34\24 на места сброса УМПК в любой час времени суток ( ему ведь чтобы из гулбины своей терртории разогнаться по курсу до расчтеной тчоки сброса и скинуть -это считаныне минуты)
К этому добавим
* летная выучка у россиян все равно больше
* у них есть спецсамолеты и спецвертолеты (хоть оссбемся от уровня А50 или А50У, но у ВСУ нет и такого, а сопродждать спутниковым оринетированием дае еще со стпуника чужой страны,американского, насколько я знаю еще никто не научился) -что дает большой плюс к ситуацинной осведомленности,ореинтированию и т.д.
* боевых самолетов у них все равно больше, включая и истребки и они могут сопровождать бомберы, и не только истребками, а например ДРЛО патрулировать, РЭБ какой нибудьи т.д. (см историю с работой патриота у Брянска -уже сопровждают даже вертолетами РЭБ)

[Juan Carlos]

Вот поэтому всё на СВО может решиться только с помощью большой пехотной армии. Пусть не самой современной, но хотя бы достаточной по численности, чтобы брать коровники и лесополосы сразу двумя полными ротами с поддержкой дюжины минометов, а не десятком человек с фпв дроном.

Если хохлы к весне 24 года сделают так, чтоб на передке было около миллиона солдат, будет шанс на серьезный успех.
Не сделают - ну и хуй с ними тогда, необучаемые жи есть.
Один год они так уже проебланили в неистовом онанизме на бредли и абрамсы, вместо клепания тысяч минометов и формирования новых пехотных полков.

[Наблюдатель]

Цитата (dogmatik @ Дек 7 2023, 10:18)

после вчерашнего уничтожения СУ "патриотом" в мобильном варианте, украм это может больше понравится, нежели сбивать кучу ракеток, тратя дорогие протиракеты. Литак долой и ракеты не летят.
Отточат динамику процесса и скорее на рос.литаках можно будет ставить крестик.

Есть один нюанс. Основным врагом ЗРК являются дроны-камикадзе вроде Ланцета. Под Одессой Ланцетами появится неоткуда, поэтому Пэтриот может спать относительно спокойно. А на ленточке уже совсем другой коленкор. Придется окружать Пэт ЗРК ближнего боя вроде Осы или Кроталя. Либо разработать специально для таких случаев новый комплекс из одной пусковой и одного радара.но что бы летело на 100 км и больше.

[Nechriste]

Цитата (Саша Белый @ Сегодня, 11:24)

Прежде всего 50 Ф-16 мало на 800 км фронта (а еще прикрывать что то вроде моря и Одессы или Киева-Чернигова)

Мало конечно, но сильно больше, чем ничего. Или чем эпизодические выезды дальнобойных ЗРК.
Полностью исключить применение КАБ/УМПК они конечно не смогут.
Но практика показывает, что рос. пелоты изрядно очкуют летать в опасные районы - как только пойдут более-менее регулярные сбития, скорее всего они резко упырят мел. В этом плане даже эскадрилья ф-16 может существенно повлиять на расклад.
С другой стороны - это конечно никакая не вундервафля, и переломить ход войны даже 50 штук не смогут (сами по себе).

[Juan Carlos]

Цитата (Багник @ Дек 7 2023, 11:10)

Выбьют F-16, будут летать на F-18. Выбьют F-18, пересядут в F-35. Хохлов не остановить

Как сообщается, сотрудники Минобороны Украины представили "перечень вооружений для удовлетворения потребностей сил обороны Украины" во время закрытого заседания в Вашингтоне, на котором присутствовали правительственные чиновники и руководители оборонной промышленности США.

По данным источников агентства, которые ознакомились со списком, в него вошли образцы вооружения, которые Украина уже имеет на вооружении, в том числе танки "Абрамс" и 155-миллиметровая артиллерия, беспилотники и ракеты ATACMS большой дальности.

Но в списке есть несколько новых пунктов, в том числе транспортные самолеты C-17 Globemaster производства Boeing и C-130 Super Hercules производства Lockheed Martin. В список также вошли ударные вертолеты Apache, и Black Hawk.

В документах также говорится, что Украина запрашивает у США истребители F/A-18 Hornet, три типа беспилотников производства General Atomics, включая MQ-9B Sky Guardian и систему противовоздушной обороны THAAD производства Lockheed.

ПРО THAAD просят. Пипец

Тупые глупые хохолы.
Нужно не ерундой маяться, а просить сразу АУГ или две. У американцев, как раз, сейчас две АУГ в средиземном море плавают. Могли бы и подарить. Или напрокат сдать буквально на пару месяцев - разбить москалей и вернуть АУГ в зад.

[Саша Белый]

Цитата (Наблюдатель @ Сегодня, 11:30)

Есть один нюанс. Основным врагом ЗРК являются дроны-камикадзе вроде Ланцета. Под Одессой Ланцетами появится неоткуда, поэтому Пэтриот может спать относительно спокойно. А на ленточке уже совсем другой коленкор. Придется окружать Пэт ЗРК ближнего боя вроде Осы или Кроталя. Либо разработать специально для таких случаев новый комплекс из одной пусковой и одного радара.но что бы летело на 100 км и больше.

Так пво так и работает -создает группировки разных систем.
В советских АСУ 80х годов (Поляна и т.д.) даже спецально было заложено (т.к. теплые лаповые времена ограничвали универсальностиь) - типа столько то дивизионов , С-300В или Бук (еяно даже с С-125 было сопряжение), канал управления на РЭБ (с той стороны у рЭБовцев был такой же "хвсот" от подразделения на КП группировки ЗРВ), на РТВ, на подразделение прикрытия типа Тор или Оса ( в ППРУ или Пу-12 былс ооветсвующий канал взаимодейсвтия,пускай и простой конечно). Боюсь ошибиться но в осином полку дивизий была возомжность както сопрягаться хотя бы на уровне общих данных с дивизионом Бук (как в Кубах не в читал,может тоже аткое стали внедрять в 80х), чтобы усилить ПВО дивизии.

То естьв мирное время бригады/полки отдельно по типам техники (Буки или Осы или С300В), в в военное -должны были дейстовать типа смежно
Другое дело что это сложно очень и рисковано может быть. И почему так не сделали когда наступали у РАботино (чтобы отпугивать хотя бы авиацию ВСРФян), а вместо этогоу строили какую то генотьбу многомесячную.

Цитата (Nechriste @ Сегодня, 11:43)

Мало конечно, но сильно больше, чем ничего. Или чем эпизодические выезды дальнобойных ЗРК.
Полностью исключить применение КАБ/УМПК они конечно не смогут.
Но практика показывает, что рос. пелоты изрядно очкуют летать в опасные районы - как только пойдут более-менее регулярные сбития, скорее всего они резко упырят мел. В этом плане даже эскадрилья ф-16 может существенно повлиять на расклад.
С другой стороны - это конечно никакая не вундервафля, и переломить ход войны даже 50 штук не смогут (сами по себе).

Или наоборот -с опорой на более лучшую слетанность, спецсамолеты и ситушнл аваренс -собьют парочку Ф16 и поверят в себя (а хохлы убийцы вдобако разуверяться и в Ф16,что это не волшебство)

[Nechriste]

Цитата (Juan Carlos @ Сегодня, 11:30)

Если хохлы к весне 24 года сделают так, чтоб на передке было около миллиона солдат, будет шанс на серьезный успех.

Просто количество пехоты ничего не решит - она должна быть хоть более-менее нормально обучена, вооружена и оснащена. В том числе броней и сашиными любимыми минометами (с боекомплектом).

[Саша Белый]

Феодальные клики Китая эпохи 20-40х годов (Гуасньи, ЧужнХуа и прочие тырмырдыр с непроизносимыми названиями) вообще то именно так и воевали -пехотой, толпой побольше и криачли пострашнее в атаке.
Не ты ли лично пытался в сравнения притягнуть именно их ?