Битва при Азенкуре
| Портал · Правила форума | Репутация Помощь Поиск Участники Календарь Аркады Журналы |
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
| Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |   |
Битва при Азенкуре| CB_2 |
Отправлено: Окт 14 2015, 20:51
|
|
Активный пользователь  Группа: Пользователи Сообщений: 3353 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 600 
 |
Цитата (Ghost @ Окт 12 2015, 21:22) По ходу все три знаковые победы англичан в Столетней войне - дикий фарт. Походу как раз нет. Прекрасная монография по Креси (и предшествующему периоду) есть у Д.И.Уварова с ВИФа, просто классика: http://www.xlegio.ru/ancient-armies/mediev...-1339-1346.html http://www.xlegio.ru/ancient-armies/mediev...2-analysis.html очень хорошо разобрано, почему не случайность и не "фарт". -------------------- Накатил - проспись...
|
|
| Duenyr |
Отправлено: Окт 21 2015, 18:37
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 1359 Регистрация: 11-Октября 15 Репутация: 211
|
Вангую что битву при Азенкуре в будущем переосмыслят, уменьшив количество французких войск в разы, а может даже настолько что их окажется меньше чем англичан.
Так как ни один эксперимент по обстрелу латников из 100 фунтовых луков навесом - нихрена не подтвердился на практике. проверенные мной на практике тезиты 1. Спешившийся рыцарь "образца Азенкура" - абсолютно не уязвим для залпов лучников "навесом". От слова совсем. Я стоял под такими стрелами, как под дождиком в доспехе 1440-х годов , время битвы при Азенкуре одоспешенность и защита была не хуже. Надо было лишь спешится 2. Грязь по циколотку на дистанции 200-300 метров - это полная фигня. Мы и по пояс в воду лазили. А тем более для тренированных. Снимаешь сабатоны и вперед по грязи, она не такая и помеха. напрягает, но не фатально. Поэтому ИМХО скорее всего лучники выкосили быдло и милиции, а НЕМНОГОЧИСЛЕННЫЕ французкие рыцари по причине количественного перевеса англичан - "уже не решали"(с) -------------------- Command & Conquer Red Alert 2023 Edition
|
|
|
| Ghost |
Отправлено: Окт 21 2015, 19:36
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Duenyr @ Окт 21 2015, 18:37) Вангую что битву при Азенкуре в будущем переосмыслят, уменьшив количество французких войск в разы, а может даже настолько что их окажется меньше чем англичан. Так как ни один эксперимент по обстрелу латников из 100 фунтовых луков навесом - нихрена не подтвердился на практике. проверенные мной на практике тезиты 1. Спешившийся рыцарь "образца Азенкура" - абсолютно не уязвим для залпов лучников "навесом". От слова совсем. Я стоял под такими стрелами, как под дождиком в доспехе 1440-х годов , время битвы при Азенкуре одоспешенность и защита была не хуже. Надо было лишь спешится 2. Грязь по циколотку на дистанции 200-300 метров - это полная фигня. Мы и по пояс в воду лазили. А тем более для тренированных. Снимаешь сабатоны и вперед по грязи, она не такая и помеха. напрягает, но не фатально. Все хронисты, в том числе и французские, сходятся в этом. Возможно тогдашняя сталь была похуже, да и не стали рыцари снимать сабатоны. Потом вода водой, но грязь как то больше вяжет. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Pampa |
Отправлено: Окт 21 2015, 19:55
|
|
Активный пользователь Группа: Супермодераторы Сообщений: 61960 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 1859
|
Во первых доспех у Дуенира современного изготовления. Во вторых, а как же лошади, они тоже выдерживают залп? В третьих в первом посте ссылка на захоронения небыдла, наверное болезнь на них какая напала и все перемерли.
Ну про грязь выше сказали. -------------------- |
|
|
| Мамаша Кураж |
Отправлено: Окт 21 2015, 21:23
|
 Женщина с широкими бедрами Группа: Пользователи Сообщений: 1785 Регистрация: 12-Октября 15 Репутация: 105
|
Именно грязь распаханного поля навела участника сражения Жижку на идею своего победного маневра в первом сражении в Богемии. Там он намеренно спустил пруды для создания грязи.
-------------------- больше всех в колхозе работала лошадь
но она так и не стала председателем .............................................................. Наша песня хороша-начинай сначала .............................................................. Дна нет, сказал мудрец МИХАЛЫЧ .................................................................. Это в развитых странах роботы а ваш удел совковая лопата. .................................................. ЗНАНИЕ-СИЛА а НЕЗНАНИЕ-СИЛИЩА ........................................................... Легкой жизни ты просил у бога!? ........Легкой смерти надо бы просить. .............................................................. ЛЮБЛЮ ПОХОД. ,.......... Трактор в поле. дыр дыр дыр Украина це за мир. Це за мир. .............. Ubi nil vales, ibi nihil velis ...... |
|
|
| Бармалей |
Отправлено: Окт 21 2015, 22:29
|
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147
|
а раскопки в окрестностях производились? Должны быть скелеты солдат низкого сословия, как правило обычных воинов хоронили тут же.
-------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
|
| Мамаша Кураж |
Отправлено: Окт 22 2015, 22:03
|
|
Женщина с широкими бедрами Группа: Пользователи Сообщений: 1785 Регистрация: 12-Октября 15 Репутация: 105
|
О раскопках не знаю но отец знаменитого маршала-маньяка пал там. Его оруженосец сражался отдельно и потом все ж отыскал тело хотя лицо было разбито гасилом (добивали). Потом оруженосца послали ( дед маршала) выкупить тело но оказалось что всех уже похоронили местные монахи. Это из материалов расследования дела маршала .
-------------------- больше всех в колхозе работала лошадь
но она так и не стала председателем .............................................................. Наша песня хороша-начинай сначала .............................................................. Дна нет, сказал мудрец МИХАЛЫЧ .................................................................. Это в развитых странах роботы а ваш удел совковая лопата. .................................................. ЗНАНИЕ-СИЛА а НЕЗНАНИЕ-СИЛИЩА ........................................................... Легкой жизни ты просил у бога!? ........Легкой смерти надо бы просить. .............................................................. ЛЮБЛЮ ПОХОД. ,.......... Трактор в поле. дыр дыр дыр Украина це за мир. Це за мир. .............. Ubi nil vales, ibi nihil velis ...... |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Фев 22 2016, 22:14
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
А мне всегда было непионятно. Ну вот победили, врага прогнали, деревню пограбили, баб помяли, скот увели - нахуй дом сжигать?
-------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Бармалей |
Отправлено: Фев 22 2016, 22:23
|
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147
|
Цитата (Ghost @ Фев 22 2016, 22:14) А мне всегда было непионятно. Ну вот победили, врага прогнали, деревню пограбили, баб помяли, скот увели - нахуй дом сжигать? странный вопрос. Для того чтобы ослабить противника. -------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
|
| Ghost |
Отправлено: Фев 22 2016, 22:25
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Бармалей @ Фев 22 2016, 22:23) странный вопрос. Для того чтобы ослабить противника. Но как? Крестьяне то за что? -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Эмден |
Отправлено: Фев 22 2016, 22:30
|
 Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328
|
крестьяне платят оброк,то есть являются кормовой базой феодала,а что заплатит крестьянин если у него все сгорело?
|
|
|
| Ghost |
Отправлено: Фев 22 2016, 22:31
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (Эмден @ Фев 22 2016, 22:30) крестьяне платят оброк,то есть являются кормовой базой феодала,а что заплатит крестьянин если у него все сгорело? Как будто феодала это когда то ебало. Опять же оброк - это с поля. Ну сожги ты поле, ладно уж, хрен с ним, пусть быдло траву жрет и коровьи лепешки. Но дом то зачем... И ведь это прослеживается не только в войнах, но и в разборках междоусобных. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Эмден |
Отправлено: Фев 22 2016, 22:36
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328
|
Цитата (Ghost @ Фев 22 2016, 22:31) Как будто феодала это когда то ебало. Опять же оброк - это с поля. Ну сожги ты поле, ладно уж, хрен с ним, пусть быдло траву жрет и коровьи лепешки. Но дом то зачем... И ведь это прослеживается не только в войнах, но и в разборках междоусобных. может и не волновало,только крестьяне уходили в города чтоб с голоду не сдохнуть,феодал их кормить не будет, а феодал оставался с носом,земля есть а работать на ней не кому,оброк брать не с кого.  |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Фев 23 2016, 17:17
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Еще про пожары. Вчера наконец добрался до статьи про Кресси, там много предисловия, про обстановку, про подготовку, про маневры, окрестные дела. И тоже все англичане предавали разграблению, насилию и пожарам. Но вот что примечательно: Эдуард-3 издавал приказы, защищающие "его французских подданных". И нихрена они не работали - даже под угрозой "смерти или увечья" и при возраграждении за стукачество на мародеров англичане все равно продолжали массово грабить, насиловать и сжигать. Что вот это за страсть такая в быдле к разрушению?
-------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| atalex |
Отправлено: Фев 23 2016, 17:50
|
 Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841
|
Причем тут быдло? Грабеж в те времена - это основной способ логистики армии. Эдуард есть бы еще запретил своим солдатам.
-------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
|
| Эмден |
Отправлено: Фев 23 2016, 17:50
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 5884 Регистрация: 3-Октября 15 Репутация: 328
|
думаешь тогда в армию нанимались просто так?
 первое дело было тогдашним солдатам грабить и кошмарить местное население |
|
|
| Бармалей |
Отправлено: Фев 23 2016, 17:59
|
|
Модератор Группа: Пользователи Сообщений: 19845 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 1147
|
на войну видать по идейным соображениям поехал только эдуард
-------------------- Всю свою жизнь до 1914 года Козырь был сельским учителем. В четырнадцатом году попал на войну в драгунский полк и к 1917 году был произведен в офицеры. А рассвет четырнадцатого декабря восемнадцатого года под оконцем застал Козыря полковником петлюровской армии, и никто в мире (и менее всего сам Козырь) не мог бы сказать, как это случилось. А произошло это потому, что война для него, Козыря, была призванием, а учительство лишь долгой и крупной ошибкой.
|
|
|
| atalex |
Отправлено: Фев 23 2016, 18:05
|
|
Поллитрук Группа: Пользователи Сообщений: 15544 Регистрация: 28-Сентября 15 Репутация: 841
|
Он не по идейным соображением поехал, а за своими активами, доставшимися в наследство.
-------------------- К несчастью, мир сейчас не таков, каким был раньше. Дети
перестали слушаться своих родителей, каждый хочет написать книгу. Конец света уже близок. (Папирус Присса, примерно 3350 лет до н.э.) #НадяЖги |
|
|
| Ghost |
Отправлено: Фев 25 2016, 18:59
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 13118 Регистрация: 8-Октября 15 Репутация: 275
|
Цитата (atalex @ Фев 23 2016, 18:05) Он не по идейным соображением поехал, а за своими активами, доставшимися в наследство. Ничего ему не досталось, обделили его(и по моему справедливо). Вот он и поехал права качать. -------------------- Это именно тот случай, когда Мамашу следует цитировать на полном серьёзе (с) PLTV
В Сибири надо зимнюю обувь покупать (с) Pampa А мы это установили из письменного источника и здравого смысла (с) Pampa Кавалерист наверное поехавший, а не воевавший.. (с) Pampa Зачем использовать клоачный язык? Есть же слово лицо например (с) Pampa В ЗалУПА пидарешт не терпится попасть? (с) Juan Carlos С другой стороны, у чела 4 сайги, а на последний бой он берет одну и травмат. Странно. (с) Pampa Кек (с) Pampa И какие регионы в РФ удалены от моря? (с) Pampa Зачем же россияне сбили ту над Черным морем? (с) Pampa Если бы российские военные могли, они бы выбрасывали ак и брали арку. (с) Pampa С одной буквой "с" - команда. С двумя пирожок. Поди гордишься что в советской школе учился. (с) Pampa А какая толщина плоскости орбиты? (с) Pampa Но при этом американцы никого не ограбили. (с) Pampa |
|
|
| Anderred |
Отправлено: Мар 30 2019, 05:04
|
|
Активный пользователь Группа: Пользователи Сообщений: 2021 Регистрация: 12-Декабря 16 Репутация: 68
|
Цитата (Ghost @ Фев 25 2016, 18:59) Ничего ему не досталось, обделили его(и по моему справедливо). Вот он и поехал права качать. вот смешно, никакое войско, за счёт грабежа, существовать не могло. Что-то закопали, что-то убежали сразу)) Только, за счёт денег, которое выплачивалось нанимателем. Нету мани нет и Мани. -------------------- Не бывает напрасным прекрасное
|
|
|
Страницы: (5) 1 [2] 3 4 ... Последняя » |
|
| Мобильная версия |